"Поехать в Виттенберг и вновь учиться? Но это несогласно нашим мыслям"

[Фанат]

Уважаемая Тори, но ведь вы-то сами начали вроде как с особого законодательства Германии, которое придает особый статус определенным иммигрантам. Вам возразили, что дело не только и даже не столько в Германии. Вы обратили вопрос к положению в России - получили ответы. А теперь, оказывается, "ОФФ"...

[Алг]

Уважаемый Фанат, независимо от причин, по которым русская бабушка может превратиться в арабского дедушку, разговор о российской науке в фото-теме путешествий по Германии очень глубокий офф

[Алг]

Вам возразили, что дело не только и даже не столько в Германии.

Так не присылали ж другие страны приглашения, не обещали социал с первого дня пребывания. Такое можно получить в Израиле для тех, кто попадает под закон о возвращении и в Германии для этой же категории граждан. Причем в Израиле социал существенно скромнее.
А где ещё? Вы знаете места?

[tory]

Вам возразили, что дело не только и даже не столько в Германии.

Фанат. расшифруйте пожалуйста. эту вашу реплику,. "Не только. не столько."...Вы не согласны, что только Германия. предоставляет определённой категории бывших жителей СССР очень солидную социальную защиту. позволяющую достойно сцществовать. не работая , не зная языка. И именно поэтому, туда и едут бывшие советские граждане. этой категории, (а не по романтическим соображениям -"творить на Таити" или двигать европейскую науку. ) в сытую, добрую . к ним страну -Германию. Вы с этим утверждением не согласны?

[Фанат]

Уважаемый Фанат, независимо от причин, по которым русская бабушка может превратиться в арабского дедушку, разговор о российской науке в фото-теме путешествий по Германии очень глубокий офф

Помилуйте, но ведь это Вы и Тори подняли этот вопрос о науке, не так ли?

[Фанат]

Вы не согласны, что только Германия. предоставляет определённой категории бывших жителей СССР очень солидную социальную защиту.

Согласен. Но, как Вы понимаете, эмиграция существует не только и - порой - не столько в поисках социала, а и ради самореализации. Согласитесь, молодой человек, полный сил, готов обеспечивать себя сам, и социал для него - не главное. Не случайно, когда в конце существования СССР для тех же евреев был открыт выезд, молодые стремились не столько в Израиль, сколько в США и Канаду, потому что там возможности для самореализации куда выше, хотя социал скромнее.

[Фанат]

И еще. Это немецкий социал - плод раскаяния целого народа за содеянное в 30 - 40-х годах прошлого века. Я был бы очень рад, если бы народ России проявил бы столь же деятельное раскаяние в отношении хотя бы собственных граждан, репрессированных в те же годы. Но что-то непохоже... Даже ветераны войны не получили достойной компенсации за трудности, ранения, лишения - кроме пышной показухи раз в год.

[tory]

Помилуйте, но ведь это Вы и Тори подняли этот вопрос о науке, не так ли?

Фанат. Вы априори помилованы. Но задан конкретно "вопрос о российской науке" . (ещё раз о науке.! и шире о возможностях трудоустройства российских "специалистов") и был задан в контексте Вашего утверждения, что молодые спецы с хорошим образованием нарасхват идут во всех странах, и на этот, пусть оффный, но логичный по теме вопрос "А в России?" последовали тексты
про засилье "святого ордена" и это

От кого? От Сутягина? Алексеевой? Ходорковского? Вряд ли хоть кто-то в этой силовой шобле бОльший патриот, чем эти трое! А тут все силы направлены на то, чтобы не допустить своих гражан 31-го числа на Триумфальную площадь... Позор!

Какая связь даже с оффом???

Но, как Вы понимаете, эмиграция существует не только и - порой - не столько в поисках социала, а и ради самореализации. Согласитесь, молодой человек, полный сил, готов обеспечивать себя сам, и социал для него - не главное. Не случайно, когда в конце существования СССР для тех же евреев был открыт выезд, молодые стремились не столько в Израиль, сколько в США и Канаду, потому что там возможности для самореализации куда выше, хотя социал скромнее.

Я всё понимаю, и согласна даже с этими общими. далёкими от темы (и географически тоже) рассуждениями . Но речь идёт конкретно о причинах массовой эммиграции (и мало трудоспособных тоже)именно в Германию
Фанат, но вы продолжаете в своём недовольстве положением в нынешней России удаляться от германской темы.
А насчёт германского"плода раскаяния целого народа" - явное преувеличение. Расчётливы и педантичны немцы во всём.- как в уничтожении поголовья. так и в его восстановлении.

[Фанат]

Расчётливы и педантичны немцы во всём.- как в уничтожении поголовья. так и в его восстановлении.

????? Я не понял, каким образом немцы восстанавливают поголовье евреев... Какие-то скабрезные мысли лезут в голову, уж простите.
В целом -я думаю, мы исчерпали и тему, и оффтоп.

[tory]

Какие-то скабрезные мысли лезут в голову, уж простите.

Фанат, да ради бога, экий Вы баловник с подобными мыслями.
Вот только не понятно, как же Вы понимаете слово "скабрезность". если связываете его с государственной программой Германии. по массовой иммиграции лиц еврейской национальности с предоставлением усиленной. (по сравнению с другими категорями прибывших,) социальной защиты.
А тема. надеюсь, продолжится рассказами о путешествиях и пребывании в Германии.

[Nikos]

эмиграция существует не только и - порой - не столько в поисках социала, а и ради самореализации. Согласитесь, молодой человек, полный сил, готов обеспечивать себя сам, и социал для него - не главное.

Полностью согласна.
Двоюродный брат (он старше меня) в Германии 10 лет. Работает с самых первых дней (по специальности геодезист). Социал ему не нужен. Двое его сыновей тоже закончили вузы, работают и востребованы. Мало того. Когда младший, отучившись в Минске несколько курсов, приехал в Германию, он был восхищён тем, что учат студенты в вузе, для высоких технологий европейских стран должны готовиться соответствующие специалисты.
Поэтому никогда не склонна к огульным суждениям. Есть разные люди в разных странах. И пусть им всем будет хорошо. (Вот на этой мажорной ноте продолжаем рассказ про путешествие по Германии).
Готовлю выложить фотографии Эссена.

[tory]

эмиграция существует не только и - порой - не столько в поисках социала, а и ради самореализации.

Cима. повторюсь.
Так ароде и не обсуждались многочисленные причины эммиграции (кто это считале - не только . не столько ), и не обсуждаются судьбы конкретных людей. с примерами дядей и тётей. В той же Германии на 5 работающих родственников всегда можно найти 25 не работающих . причём разных возрастов. Речь шла о том, Германия предоставляет особые условия при эммиграции лиц еврейской национальности. Потому туда именно охотно массово и едут. (а не посылают резюме в другие страны. чтобы там реализовыаваться. приехав именно на работу.) Большинство сидит в германских тепличных условиях на гарантированном социале, а дальше уж у кого, как карта ляжет.
И, справедливо ты заметила - есть люди разные, есть страны разные.

[Nikos]

Большинство сидит в германских тепличных условиях на гарантированном социале, а дальше уж у кого, как карта ляжет.

Не знаю. Статистику не видела. А потому воздерживаюсь от таких оценок.

[Алг]

Сима, да у меня тоже в Германии и родственники ( там большая семья, соотношение работающих и неработающих примерно, как Виктория назвала) и подруга-однокурсница с семьёй (работает программистом, дети закончили там университет и тоже по этой специальности пошли), это ж всё частные случаи, зависит и от нужности профессии, от желания, умения, возможностей учиться, от владения языком, от везения и ещё от множества причин. Впрочем, как и у нас в Израиле и ты это хорошо знаешь.
А Виктория не о конкретных случаях говорила и не о статистике.

Речь шла о том, Германия предоставляет особые условия при эммиграции лиц еврейской национальности. Потому туда именно охотно массово и едут. (а не посылают резюме в другие страны. чтобы там реализовыаваться. приехав именно на работу.) Большинство сидит в германских тепличных условиях на гарантированном социале, а дальше уж у кого, как карта ляжет.

[Алг]

Готовлю выложить фотографии Эссена.

ждём-ждём!!! А германский социал надо отделять от Галереи.

[Максимыч]

Ох, давно надо отделять! Я уже не соображаю, что и как делить Может, кто-то всё-таки разделит?

[Алг]

Я уже пробовала - прав не хватает.
Подождём Павла

[Максимыч]

Если он или кто-то другой не разделит, завтра на свежую голову соображу Хотелось бы попросить уважаемых форумлян пока ничего сюда не писать. Как только разделим - тогда милости просим!

[Алг]

Да почему? Тут очень лёгкое разделение - пусть пишут.
И Симиных фотографий ждём

[Максимыч]

Здесь уже на несколько страниц пошлО, поэтому над каждым постом думать надо Впрочем, я никому не запрещаю, мы ж не цензоры какие