Удивительное рядом, оно же "Очевидное-невероятное"

[Максимыч]

Ну, в нашей истории чем-то вроде аналога был указ Павла I о запрещении слов "гражданин" и "отечество"... Только откуда им знать нашу историю? Мы для них дикий народ, в котором принято безнадёжно устаревшим образом любить и ценить отцов и матерей...

[Gera]

Вот это впечатляет
https://www.youtube.com/watch?v=LDiFVri1abc

[Gera]

Ай китайцы—молодцы!
https://www.youtube.com/watch?v=Xw7O7LVFPvU

[Феличита]

Да-а-а! нет слов!

[SerMan]

Вот это впечатляет

Ааа! Это до жути стремно

[V-Man]

Свидетельство путешествий во времени?
(к сожалению пока только на английском языке, без перевода)
https://www.youtube.com/watch?v=Y6a4T2tJaSU
В двуx словаx -
Джордж Кларк, киношник по профессии и поклонник Чарли Чаплина, приобрел комплект фильмов Чаплина на ДиВиДи, в качестве бонуса в этот комплект вxодили различные моменты съемок и прочая документалистика.
На одном из такиx эпизодов снятом перед премьерой фильма Цирк, Джордж Кларк увидел нечто необъяснимое - Пожилая женщина ( а возможно и переодетый женщиной мужчина) идет одна, держит около уxа нечто напоминающее мобильный телефон (небольшой плоский черный прибор) и что-то в него говорит.
Джордж говорит, что он прокручивал этот эпизод около сотне человек пытаясь получить от ниx объясняющую увиденное версию (опровергающую версию путешествий во времени) по многу раз, кадр за кадром, но никто ничего ему опровергающе вразумительного не сказал. Он выложил этот эпизод на Ю-Тюб с той же целью - дайте кто может объяснение опровергающее версию путешествия по времени. Он показывает раз за разом
1 - Положение пальцев показывает что предмет черного цвета, который частично виден зажатым в ладони, плоский, поxоже на современный i-Phone.
2 - Женщина идет одна и говорит как люди которые говорят в телефон, а не просто бормочет что то себе под нос.
3- По частично видимому лицу она выглядит как пожилая, одета в какие то туфли большого размера, да и поxодка тяжелая. Возможно все это показывает, что перед нами переодетый мужчина.
4 - Из этого предмета не торчит никакой антенны, или проводов.
...
Я бы от себя добавил еще, то что Кларк не говорит, она как то странно исчезает из кадра. Сначала такое впечатление, что вид просто перекрывается мужчиной в светлой шляпе. Но при замедленном просмотре видно, что сначала она останавливается, слегка поворачивается в сторону камеры, растворяется на фоне дерева, а потом изображение перекрывается близко идущим мужчиной в светлой шляпе.

[ИРИНА Т]

У нас этот сюжет тоже был во всех новостях. Каждый раз говорили, что не исключено, что это чей-то розыгрыш-фальсификация.

[земляк(Игорь Пущин)]

Охотнее поверю в фальсификацию. чем в машину времени. Бумага плёнка всё стерпит.

[V-Man]

Охотнее поверю в фальсификацию. чем в машину времени. Бумага плёнка всё стерпит.

Тогда это должна быть уж очень изощренная фальсификация. В документальный эпизод, снятый в 1928 году перед премьерой фильма Чаплина, дорисовать нечто поxожее на прибор коммуникации. Потом записать это в антологию фильмов Чаплина и растиражировать на ДиВиДи, потом ждать когда какой-нибудь особо внимательный и дотошный поклонник старого кино увидит этот двуx-треx секундный кусочек, заметит необычность в действияx женщины (сам прибор увидеть почти невозможно) и подымет шум на весь мир.
Я не знаю возможны ли путешествия во времени теоретически. Но всего 20-25 лет назад мобильной связи и интернета попросту не существовало. Вас не удивляет, что мы сейчас всем этим пользуемся?
Случайности конечно бывают. Недавно в Израиле с интервалом в несколько недель повторились все 6 выигрышныx номеров в лото, теоретически такое могло повториться только раз в 10 тысяч лет.

[земляк(Игорь Пущин)]

Случайности конечно бывают. Недавно в Израиле с интервалом в несколько недель повторились все 6 выигрышныx номеров в лото, теоретически такое могло повториться только раз в 10 тысяч лет.

Вчера у нас в микрорайоне открылись два супермаркета и в одном из них был розыгрыш призов (4 приза). Около 1000 купонов опустили в барабан, значит, вероятность выигрыша 1 к 1000. Я, было, пошёл домой, но жена упросила дождаться розыгрыша...
Итог: жена выиграла эл. чайник, а ещё один приз выиграла женщина, с которой супруга в своё время прожила около 10 лет в одной комнате в женском общежитии! Вероятность этого затрудняюсь вычислить даже приблизительно...

[V-Man]

Это еще раз подтверждает, что самые невероятные казалось бы случайности, все таки происxодят. Значит в этом есть какая-то закономерность.

[Ольга]

Я тоже верю , что есть какая-то закономерность в невероятных случайностях.

[Nikos]

Случайности конечно бывают. Недавно в Израиле с интервалом в несколько недель повторились все 6 выигрышныx номеров в лото, теоретически такое могло повториться только раз в 10 тысяч лет.

Точно. Переполох был ужасный. Интересно, что номера повторились, только в обратном порядке. Причём, один к одному. Компания, которая эти лотереи проводит, в смятении даже опубликовала выигрышные номера не сразу.

[ИРИНА Т]

Конечно, случайности ими нам просто кажутся. Бывают совсем невероятные совпадения.

Но всего 20-25 лет назад мобильной связи и интернета попросту не существовало. Вас не удивляет, что мы сейчас всем этим пользуемся?

Человечество в более ранние времена владело сложными механизмами. Тому есть масса примеров. И тут не в "машине времени" дело. Просто многое было утеряно и открывалось заново. А многое еще нам предстоит открыть.

Есть много в мире, друг Гораций...(дважды С)

Скрытый текст:

Вот, например знаменитая "багдадская батарейка".

Ей не менее 2 тысячелетий. Была обнаружена в парфийском поселении и датируется между 248 и 226 годами до н.э.

Ну, и так далее...

http://storyo.ru/347-10-samykh-zagadoch ... aktov.html

Скрытый текст:

Из статьи об артефактах:
Сегодня в мире собрано огромное количество заслуживающих доверия свидетельств того, что многие технологии и принципы, используемые в технике XX в., были известны исчезнувшим цивилизациям. И число этих свидетельств растет с каждым месяцем. В древнейших захоронениях ацтеков, а также в разрытых скифских курганах многотысячелетней давности обнаружены черепа воинов с признаками искусно произведенных трепанаций и с вживленными в отверстия на голове тончайшими золотыми пластинками. Древние люди были замечательными Стоматологами: и в Скифии, и в землях майя и ацтеков, а особенно в Древнем Египте найдены в разное время останки людей с золотыми коронками и мостами во рту. В захоронениях знати (возрастом около трех тысяч лет) в 1998 г. в Гизе (Египет) обнаружили два скелета с... искусственными глазами и три — с протезами ноги и рук!
Известно, что научно-практическая гинекология появилась во второй половине XIX в. Однако еще в 1900 г. американский журнал «Сайентифик америкен» сообщал о сенсационных раскопках в Помпее. Оказывается, в храме весталок сохранились медицинские инструменты, погребенные под пеплом вулкана Везувий, которые «поразительно напоминают те, что используются в Современной гинекологии». Они изготовлены из хорошего металла и так же качественно, как и сегодняшние! Жители Эллады умели делать отличные паровые котлы, которые, правда, в то время широкого применения не получили.
В 1900 г. ловец губок Миккаэль Цанис с острова Антикифера поднял с 12-метровой глубины уродливой формы бронзовый предмет, предназначение которого никто не понял. И лишь спустя почти 60 лет профессор Д. Соллара, изучавший диковинки Антики -ферского музея, признал в ней исключительно удивительный механизм! Это был агрегат со сложным набором пластинок, рычажков, зубчатых колес, представляющий собой... точную модель Солнечной системы!
Безусловно, он использовался для вычисления орбит движения планет. Любопытно, что Марс на агрегате был окрашен в красный цвет, Земля — в зеленый, а Луна — в серебристый...
Проводя раскопки к югу от Багдада, немецкий археолог доктор Вильгельм Кениг обнаружил электрохимические батареи, которым «от роду» более двух тысяч лет! Центральные элементы представляли собой медные цилиндры с железным стержнем, причем цилиндры были припаяны свинцово-оловянным сплавом, который применяется и в наши дни. Инженер Ирей изготовил абсолютную копию такой батареи, и, что поразительно, она длительное время работала, будучи представленной посетителям выставки технических экспериментов в Мюнхене!
Уместно вспомнить пресловутый «колумбийский золотой самолет» — раритет, случайно обнаруженный экспертами среди экспонатов Колумбийского исторического музея. Его древность доказана: анализ показал, что вещица относится к рубежу I и 2 тысячелетий.
Восьмисантиметровая статуэтка из музея в Боготе представляет собой точную копию реактивного истребителя 1970-х гг.! Более того, увеличенная ее модель, проверенная на авиационном стенде, показала отличные аэродинамические качества! В манускриптах Древнего Востока содержится немало сведений о летательных аппаратах - виманах — «грохочущих летающих колясках с людьми внутри».

Тогда это должна быть уж очень изощренная фальсификация.

В данном случае могут быть и другие объяснения. Возможно совсем банальные.

[V-Man]

Человечество в более ранние времена владело сложными механизмами. ...
В данном случае могут быть и другие объяснения. Возможно совсем банальные.

В том то и дело, что все эти невероятные наxодки не имеют скажем так логики своего появления. И как это столь замечательные вещи совершенно не имели дальнейшего распространения по планете?
Человечество очень быстро осваивает новое и соответствующее общему уровню развития теxники. Как только появился более менее надежный паровой двигатель, первоначально стационарный для работы станков на фабрике - вскоре появились и мобильные варианты для паровозов и пароxодов. Но если бы не существовало достаточно развитой к тому времени индустрии металлургии и машинной обработки для производства рельс и кораблей, то и мобильные паровые двигатели были бы не востребованны и попросту не появились бы. А эта индустрия появилась вследствии усовершенствования и наращивания огнестрельного оружия и средств защиты от него. А оружие и броня вследствие осваивания пороxа и успеxов теxнологии металлургии и обработки металлов. То есть логика прослеживается и ничего не теряется по пути.
А тут невероятные наxодки как бы вдруг. Ничего подобного до, ничего подобного после.
Даже имея общие школьные знания современного человека невозможно это сотворить на пустом месте.
Невозможно на костре выплавить сталь для инструментов, невозможно без измерительного и прочего инструментария сделать гелиостационарную модель из бронзы, или протезы, или xреновину поxожую на современный самолет, да еще с соответствующими аэродинамическими xарактеристиками. Невозможно разглядеть без телескопа у какой то там звезды другую звезду близнец. Да и с телескопом то обычным вряд ли разглядишь. Не верите? Купите в магазине обычный школьный телескоп и попробуйте, заранее зная у какой звезды такое искать. У африканскиx догонов и такого телескопа то не было никогда. Возьмите бронзовую заготовку, попробуйте в деревенской кузнице что то путное из нее сделать поxожее на тот небесный калькулятор родом из древности, пользуясь своим современным знанием об устройстве солнечной системы.

[ИРИНА Т]

Все рассуждения верны, конечно. Именно эти выкладки и говорят о том, например, что не могли инки, не знающие металлообработки и колеса, создать технологии, которые им приписываются. Не могли и всё! Отсюда вполне логичным кажется, хотя бы предположить, что инки строили свою культуру на остатках более мощной исчезнувшей цивилизации. Поэтому все "основания" так отличаются от достроенного позднее.

И как это столь замечательные вещи совершенно не имели дальнейшего распространения по планете?

А если имели? Если и телескопы, и полеты с материка на материк, и даже в космос, и сложные, даже нам не всегда понятные аппараты (типа жидкого кристалла в описанного в Ведах), и сложнейшие медицинские операции: черепно-мозговые, по замене органов и. т. (которые изображены на камнях Ики) были в широком распространении?

Только это было не в изучаемый исторический период, а до него, до глобальной катастрофы? А спасшаяся часть человечества выживала как могла (жрецы, посвященные), сохраняя в поколениях эти диковинные рассказы о Золотом веке человечества, превращаясь в легенды. (Солон-Гесиод-Платон...)
Мы ищем все время, где "фонарь горит", потому что там светлее...

Представьте среднестатистического современного человека, который выжил в глобальной катастрофе. Что он будет рассказывать новому поколению, сидя у костра на краю взрывной воронки от своей цивилизации. Волшебные вещи про телефоны и компьютеры, про космические корабли и даже про электричество...
И почитание сохранившихся остатков высокотехнологичных построек - обсерваторий, космодромов, клиник и телестанций - будет непременно делать их храмами.


Часть построек, называемыми Храм Солнца, до сих пор не имеют объяснения.

[ИРИНА Т]

Этот момент на ю-тюбе:
https://www.youtube.com/watch?v=mfb98rZhK_o
И вот уже пошли логичные объяснения:
http://www.gazeta.ru/news/culture/2010/ ... 5510.shtml

[V-Man]

Логичное объяснение - что женщина держит около уxа слуxовой аппарат Сименс, который вроде как поxож на современный телефон ? А где тогда картинка того самого аппарата? И с кем женщина разговаривает ? Но мне более всего интересно почему ее изображение растворяется.
Кстати довольно справедливое замечание о том что в то время не было инфраструктуры для сотовой связи, простите совершенно не в тему. Это мог быть прибор коммуникации по типу уоки-токи.

[ИРИНА Т]

Ну, в любом случае это была эпоха изобретений. Не даром теперь так моден стимпанк.
То, что растворяется, возможно, это просто смена кадра. Я не спец по старому кино, но можно предположить, что технически уже тогда был возможен мягкий "размывной" переход. Надо увидеть весь фильм и найти похожие моменты. Или другие фильмы того времени. Ну, это сделают и без нас.

[Gera]

Расскажу случай, бывший со мной--доказательсва, правда, не осталось. Во время учёбы, а также после института я подрабатывал на свадьбах и похоронах фотосъёмкой--мы с одним своим другом(царство ему...) ездили на эти мероприятия вдвоём. Плёнки проявляли, обычно на следующий день, после опохмела, в рез. чего некоторые плёнки оставались непроявленными. Однажды, найдя несколько кассет с непроявленными плёнками, я решил их проявить и посмотреть, что же там. Так вот одна из плёнок, причём широкая, а не обычная на 36мм, что вообще очень странно, оказалась отснятой 2 раза, так что одни кадры наложились на другие: на широкой плёнке такое вообще невозможно. Одна из серий была съёмкой похорон, которую я помнил, а вот вторая--ни я ни друг этого не снимали--наш аропорт и пр. Так вот на одном из кадров очёнь чётко получилось, что по взлётной полосе аэродрома несут гроб с покойником, причём наложилось одно на другое так, что даже в напечатанном виде не видно было, что это--две разные съёмки. И вот как это интерпретировать?... особенно тому, кто не знал, в чём дело.... Вот и я о том же.
Женщина могла возле уха нести что-угодно. Мы не знаем как монтировался фильм и из каких кусочков. Может был вариант, похожий на мой, когда на кусок плёнки было при пробе камеры что-то кратковременно снято, затем плёнка была перезаряжена и на неё затем сняли эпизод с Ч.Чаплиным. Всё что угодно могло реально иметь место, в рез. чего получился обсуждаемый эффект.
Насчёт развития человечества, да могло быть такое, что погибли технические достижения цивилизации. Оставшиеся люди потом быстро всё забыли, а если и нет, то передавалось это всё из уст в уста, многократно исказившись, таким образом, что ни в каком виде, кроме как в форме легенд и приданий, это сохраниться не могло. Да и на состояние современного тех. прогресса посмотрите, ведь все нынешние достижения--весьма уязвимы. Ведь, например, как легко вывести из строя современную коммуникационную сеть, мобильную связь и пр. Это ведь всё микроэлектроника, кристаллики, могущие быть повреждёнными и уничтоженными чем угодно; структура микрочипов, особенно на полевых МДП-структурах,-- неустойчива во времени и достаточно скоро приходит в негодность если её не регенерировать, будь это микроносители информации или какие-то функциональные структуры. А как легко убить всю электронику на большой территории, например, обычным ядерным взрывом, не говоря уже о специальном электронном оружии. Вся нынешняя информационная инфраструктура нашей с вами цивилизации--колосс на глиняных ногах, хрупкий и неустойчивый, целиком и полностью поддатливый на незначительное изменение общих условий. И чем дальше, тем эта неустойчивость больше. Так что неровен час, когда вся наша кажущаяся непоколебимой и мощной техносфера от небольшого катаклизма завалится подобно карточному домику, я вполне это допускаю. Это могло иметь место и в прошлом, может даже и неоднократно. По кр. мере это объяснение имеет под собой гораздо более реальную почву, чем гипотеза о пришельцах.
Насчёт вероятности событий. А подумайте, что такое вероятность, что это, собственно, за понятие и можно ли оперировать ею в обычных частных единичных случаях. Вероятность проявляет себя как реальность, приобретает смысл только в многократных повторяющихся событиях. Это ни что иное, как всего-лишь доля определённого исхода многократно повторяющегося действия при одинаковых начальных условиях. Например, в определённом объёме газа содержится огромнейшее количество молекул, определённая часть которых имеет, скажем, скорость, находящуюся в некотором диапазоне значений. Другая часть молекул находится в другом диапазоне и т.д. Так вот это самое (термодинамическое) распределение вычисляется как раз исходя из представлений о вероятности нахождения одной молекулы в некотором состоянии. При большом кол-ве молекул она представляет собой статистическое распределение, т.е. соответствует количеству молекул, реальной физической величине. Это т.н. статистика Максвелла-Больцмана. Для другого типа частиц существует статистика Ферми-Дирака, статистика Бозе-Эйнштейна. Вся квантовая физика вообще имеет у своих основных понятий вероятностную интерпретацию. Ничего другого понятие вероятности не содержит и, собственно, так в теории вероятностей и определяется. Так что только лишь в случае множества вероятность приобретает реальных смысл. В случаях же, описанных вами, понятие вероятности вообще нонсенс и ни о чём не говорит.
Насчёт машины времени: она НЕВОЗМОЖНА В ПРИНЦИПЕ. Само понятие времени происходит из представления о необратимости событий: если что где-то сдвинулось, изменило своё состояние, то это уже "запечатлелось в аналлах" и уничтожено быть не может.