О гимнах наших и о нас самих

[духовный виталий]

вот и весь рецепт
и ни при чём тут экономика
экономика зависит от системы управления
в том числе
а в нашем случае
эта система и является тормозом

и нет других причин
вернее есть но эта в основе

природные богатства?
в наличии
население?
6 место в мире
выход к морю?
земля?
энергетика?
ввп на душу?
чего вам мало?
чего?

нет экономических предпосылок
для стагнации
просто отсутствуют.
кризис?
не забывайте мы не члены вто
и никому ничем не обязаны
перепроизводство?
не смешите!
гинзбург вы без работы сколько дней сидели?
небось неделю?
или две?
да при нашей производительности труда
перепроизводство наступит
как раз когда максим вернётся с саракша.

глупость тормозит
системная глупость.

[Владимир Кареба]

Когда-то давно мне понравились две мысли:
1. Процессы в обществе есть результат действий людей, а не их намерений.
2. Создать теорию развития общества невозможно, ибо общество, в котором есть теория, отличается от общества, в котором она создавалась (где ее еще не было).

Вообще, все это напоминает концепцию Искаженного мира (Шекли, Обмен разумов). И стоит ли проводить жизнь в попытках понять, есть ли у тебя жизнь, которую стоит проводить?

[духовный виталий]

поэтому поменьше надо про экономику
ни при чём она
ни в чём не виновата
и никакого кризиса в ней действительно нет
любой кто шевелится себе на котлету нашевелит
а то что капитализация падает
нам то?
ну не дадут чувакам кредитов халявных больше
пусть стреляются
или как каренина под паровоз
всёж люди русские как никак
традиции надо уважать?

[духовный виталий]

Процессы в обществе есть результат действий людей, а не их намерений.

если реечь идёт о нас с вами то мы действуем
посильно
я - пишу
вы - читаете
оба мы думаем и даём оценку
я не полагаю действием лишь размахивание флагом с последующим приводом
и разбитием лица

[духовный виталий]

2. Создать теорию развития общества невозможно, ибо общество, в котором есть теория, отличается от общества, в котором она создавалась (где ее еще не было).

ну я так понимаю что наличие парадоксов
не освобождает нас с вами от ответственности за собственные поступки

и потом где нам сирым теории создавать?
а про жизнь..
ну а что тогда стоит?

я говорит не буду с тобой общаться
а что будешь?

[духовный виталий]

да и вообще
тот кто считает что
размышлять -это не поступок
неправ.
ну я так думаю.

[Владимир Кареба]

я говорит не буду с тобой общаться
а что будешь?

"Да уж найду, что" (С)

[духовный виталий]

во во
примерно так

[Владимир Кареба]

Я ведь и не возражаю. И вообще, мысль 2 можно перевернуть "Создание теории общества изменяет общество", что само по себе неплохо, ибо застой ведет к вырождению...

[духовный виталий]

должен сказать что кризис лично мне оптимизма прибавил
если кто помнит
я если что дворником пойду работать
мне не привыкать.
лишь бы этот шизофренический ништяк закончился
а там разберёмся.

[Bart]

создается впечатление виталий что у вас внутри все кипит (судя по вашим многочисленным эмоциональным постам) - вы говорите - "а вообще барт если серьёзно бросайте вы эту теорию заговора на фиг"
вот специально слово заговор не употреблял и своего личного отношения старался не выказывать, а тема снова ушла в сторону. А для меня основной темой, резануло так сказать, была империя лжи. Вот я в этом свете и пытался представить вам общую картину и показать, что то государство при всех очевидных минусах думало о своих людях. Вот и все.
Что касается моего отношения к "западным силам зла" здесь я с вами виталий согласен. Ну узнал я или кто-то другой, что там что-то глобальное замысливают. И что? Бросаем все дела и давайте бороться? Нет конечно. Да и с кем бороться, с ветряными мельницами? Своих дел хватает, чтобы еще о чем-то подобном думать. Здесь мне ближе постулат что решать проблемы надо по мере их появления. А уж стремиться к какому-то господству... Это уж чем-то совсем нездоровым попахивает...
Или вот такой вопрос. Абрамович или еще кто скорей всего получает удовольствие от того что его окружает... Но в то же время идет себе дед с утра раненько, садится в лодку и на середку... Закинет свои удочки, нальет шкалик, опрокинет и посмотрит вокруг... А вокруг благодать... Тишина... Дымка утренняя над озером и восход ранний... И где гарантия того, что эти миллиарды приносят столько же удовольствия сколько этот дедок получает. Как определить у кого больше эндорфинов в мозг попадает? Я вот не знаю...
Вот и про план вы спрашиваете... Вот вам нужен план по которому мы будем жить? Смотря что за план скажете вы... И правильно скажете. Нормальный такой план выполнив который мы все будем жить хорошо. Ну как минимум неплохо. Так почему у нас его нет? (если не считать план 2020) Что мозгов не хватает? Да нет, хватает наверное... А в чем тогда дело? Я вот не знаю... И еще много почему?
Так что у меня вопросов пока больше чем ответов. Надеюсь конечно, что когда-нибудь смогу на многое для себя ответить, но пока не могу.

[Ginzzburg]

гинзбург вы без работы сколько дней сидели?
небось неделю?
или две?

Я сидел существенно больше, и вырулил не без помощи друзей...
Но может быть я не показатель. На тот момент у меня не было прикладной специальности (диплом геофизика не в счет).
Потом пришлось пойти учиться... Но это уже потом.

[духовный виталий]

красиво пишите барт.
прям паустовский

посты у меня многочисленные поскольку интернет никакой
пять минут и разомкнуло.
а то что эмоциональные
так стараемся не костенеть душою в сём маразме
накачиваем себя эмоцией с целью сохранения гибкости восприятия

а задачи конечно стоят перед страною объёмные
хотя в большинстве своём ясные
и план нужен не столько для их определения
сколько для выработки порядка их выполнения
и отведения сроков

ведь главное -сроки в плане
а какже иначе?

нету неясности
если у вас есть
скажите
чего вам неясно?

[духовный виталий]

Я сидел существенно больше, и вырулил не без помощи друзей...

сочувствую

а мне и прошлый кризис понравился
я после него ещё и бабок заработал
можно сказать один раз в жизни
квартиру в москве построил и продал
а на вырученные бабки цех купил
счас говорят такая квартира мильён стоит
может этот кризис будет не хуже того?
так я её куплю обратно
будем жить по соседству
ляпота.

[духовный виталий]

или лепота?

[духовный виталий]

а пути чтобы вырабатывать
нужны дядьки учёные
вот для путей
для них действительно мозги нужны
а для задачу ставить-нет

вот парадокс
(а ?владимир?)

ясность она неизбежно появляется
если внимательно присмотреться

а вот пути..
тут знания нужны
не опыт
нет
нет людей с таким опытом
а знания нужны
и мудрость жизненная
плохо что руководители у нас
сплошь молодые
неправильно это
старики тоже должны быть
а их нет.

[духовный виталий]

а знаете зачем старики нужны?
а они мозгов не напрягая скажут
получится или нет
скажут :не бывает так
и всё.

[Владимир Кареба]

вот для путей
для них действительно мозги нужны
а для задачу ставить-нет

Математики говорят:
Правильно поставленная задача = 90% решения.

Так что без мозгов можно языком трепать, а задачу ставить без них трудновато...

[духовный виталий]

да врут они всё
математики эти

я если хотите знать сам математик
правда недоучившийся

[духовный виталий]

так вот про что это я?
уже и не помню.
ну ладно пошёл домой.
всем пока.