Альбом и программа "Свободная частица"
- V-Man
- Стрелочник
- Сообщения: 2870
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.10.2019 09:57
- Откуда: Страна подпорченного компота
- Контактная информация:
А я воспринимаю эту песню как некое продолжение песни "Разговор с критиком". Тимур в шутливой форме отстаивает свою самобытность и свой стиль непохожий на других бардов и уж тем более на авторов приблатненого шансона и попсы.ПОКЛОННИК из Ростова писал(а): про Пегаса:
Не люблю людей *кокетничающих*, прибедняющихся.
Все мы отлично знаем, что ТСа природа талантом не обидела, что и Пегас у него в порядке (сам же говорит: увидит лошадь - отпегасит:)), и Муза у него не пивом торговала....
И к чему в песне *эти трое*? Опять жалоба? Типа - я вот тут сижу, корплю над текстами, а они бездельничают, пулю пишут, да еще и издеваются?
Про восприятие Частицы:
Я когда слушаю эту песню (которая мне безусловно нравится), то как бы на заднем плане стоят слова Жванецкого "Попробуйте зашвырнуть комара! нужно быть легким и незавсимым" (цитата неточная но смысл надеюсь понятен).
Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
Всем людям по комбайну, желательно по два!
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
А я вот долго "Частицу" не понимал. Видимо, потому, что она "закрывает" диск и после стольких великолепных песен сознание оказывается перегруженным. Всё поменялось, когда я послушал диск "задом наперёд" . И я не согласен, что тут "сплошное уныние, безысходность, пессимизм" - если об этом можно так спеть, значит, ещё не всё потеряно.
"Пегаса" я принял сразу - возможно, потому, что прочёл авторские пояснения к песне (да и в интервью он неоднократно об этом говорил).
Ну, про "Ралли" повторяться не буду - тут ещё есть немного личного в этой истории.
А за мнение - всегда спасибо, тем более за мотивированное (хоть и не совсем понятное и совсем не принимаемое).
"Пегаса" я принял сразу - возможно, потому, что прочёл авторские пояснения к песне (да и в интервью он неоднократно об этом говорил).
Ну, про "Ралли" повторяться не буду - тут ещё есть немного личного в этой истории.
А за мнение - всегда спасибо, тем более за мотивированное (хоть и не совсем понятное и совсем не принимаемое).
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Да, тяжело объяснять смысл песни.ПОКЛОННИК из Ростова писал(а): Частица:неплохое начало, с сарказмом, с иронией, с акцентом на пустоту нынешней жизни...
А потом? нытье - я мол, алкаю, потому и лакаю, мне стыдно, но все равно хочу много денег.
Тяжело слушать, тяжело читать текст, смысл ускальзывает. Возникает ощущение, что автор писал текст *набегами* : Сегодня - первую часть, а потом, с перерывом в несколько месяцев - еще по куплету. И каждый раз идеи были разные, вот и возник сумбур в мыслях:)
Но для меня очень всё понятно. Я воспринимаю песню, как размышление о вечных ценностях в самом широком смысле, хоть это и иносказание на примере законов физики. ТШ великолепно с горьким юмором(сарказмом, как вы верно заметили) анализирует сегодняшнее состояние общества(культуру, политику, нравы, суды и пр.) Убыстряющийся темп чардаша, как ускоритель для "нейтрино"-свободной частицы, которая летит сквозь всё это безобразие. автор приглашает и нас уподобиться Свободной Частице и "воспарить, как птице", подняться над суетой и грязью к вечным, непреходящим ценностям. Вот.
Вот в Неврозе безысходность и совсем там невесело. Песня средняя, я ее проматываю.*частушки* - как в Большом неврозе. Но там частушки как бы к месту, они веселы, как и положено частушкам. А тут? Сплошное уныние, безысходность, пессимизм...
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Pro(Татьяна Зилотова)
- Постоянный Житель
- Сообщения: 185
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 19.05.2007 23:25
- Откуда: Северо-Восток Земли
- Контактная информация:
Уважаемый ПОКЛОННИК из Ростова,
спасибо за то, что в ответ на мою просьбу не поленились подробно написать о песнях, которые Вам не нравятся. Это оказалось тем более интересным, что моё отношение к этим же песням – совершенно противоположное. Мне нравится начинать прослушивание 8-го диска именно с «Пегаса...», и ваш отзыв об этой песне подстрекнул меня написать к ней комментарии, которые и размещены в соответствующей теме. Здесь лишь замечу, что ни унылой, ни кокетливой мне эта песенка не кажется. Она вся пронизана самоиронией и лукавством – причём не только в тексте, но и в музыкальной оранжировке. Благочинный менуэт, местами переходящий в беспечный «галоп» (каковым галопом, там, где про пегаса поётся, служит откровенная цитата из известного произведения, ну-ка, скажите, какого?) – какое уж тут уныние, голубчик...
Сама я не отношу себя к поклонникам ТШ, а скорее – к почитателям. Причём в слове этом при прослушивании шаовских песен обнаруживается новый смысл: то и дело хочется что-нибудь ПОЧИТАТЬ, разузнать, вспомнить. У Вас такого желания не возникает? Впрочем, задавая здесь вопросы, должна сразу же извиниться: вдруг Вы захотите ответить на них или зададить мне свои, а я поддержать дискуссию не смогу, т.к. прямо вот сейчас уезжаю по службе и в ближайшие пару недель мне будет не до форума. Тем не менее, ещё раз спасибо за ответ. Всех благ. ТЗ.
спасибо за то, что в ответ на мою просьбу не поленились подробно написать о песнях, которые Вам не нравятся. Это оказалось тем более интересным, что моё отношение к этим же песням – совершенно противоположное. Мне нравится начинать прослушивание 8-го диска именно с «Пегаса...», и ваш отзыв об этой песне подстрекнул меня написать к ней комментарии, которые и размещены в соответствующей теме. Здесь лишь замечу, что ни унылой, ни кокетливой мне эта песенка не кажется. Она вся пронизана самоиронией и лукавством – причём не только в тексте, но и в музыкальной оранжировке. Благочинный менуэт, местами переходящий в беспечный «галоп» (каковым галопом, там, где про пегаса поётся, служит откровенная цитата из известного произведения, ну-ка, скажите, какого?) – какое уж тут уныние, голубчик...
Сама я не отношу себя к поклонникам ТШ, а скорее – к почитателям. Причём в слове этом при прослушивании шаовских песен обнаруживается новый смысл: то и дело хочется что-нибудь ПОЧИТАТЬ, разузнать, вспомнить. У Вас такого желания не возникает? Впрочем, задавая здесь вопросы, должна сразу же извиниться: вдруг Вы захотите ответить на них или зададить мне свои, а я поддержать дискуссию не смогу, т.к. прямо вот сейчас уезжаю по службе и в ближайшие пару недель мне будет не до форума. Тем не менее, ещё раз спасибо за ответ. Всех благ. ТЗ.
Где, кричу, культурная общественность?!
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...
- Долгорукий
- каЮр
- Сообщения: 3197
- Стаж: 17 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 24.02.2023 11:04
- Откуда: Днепр, Страна Свободы
- Благодарил (а): 657 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Контактная информация:
Лично для меня Невроз это почти Дельтапланеристы или Боремся с Депрессией... чесслов! люблю слушать эти три песни перед выходом из дома! заряжает!!!
Но отличие в том, что она заставляет идти от противного и дает своеобразный задор, злит и побуждает к действию!
И еще мне жутко нравится музыка, ритмично и очень гармонично со словами устроена, хотя проблемма не шуточная...
Но отличие в том, что она заставляет идти от противного и дает своеобразный задор, злит и побуждает к действию!
И еще мне жутко нравится музыка, ритмично и очень гармонично со словами устроена, хотя проблемма не шуточная...
Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
А чувства — просто ток в мозгу...
- ЯН
- Дон Поклонник
- Сообщения: 310
- Стаж: 17 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2009 16:31
- Откуда: Ростов-на-Дону
Аналогично - я, скорее даже не почитатель, а благодарный слушатель:)Pro писал(а): Сама я не отношу себя к поклонникам ТШ, а скорее – к почитателям. Причём в слове этом при прослушивании шаовских песен обнаруживается новый смысл: то и дело хочется что-нибудь ПОЧИТАТЬ, разузнать, вспомнить. У Вас такого желания не возникает?
А почитать после прослушивания Шаова... У меня примерно такая же ситуация с ним, как и со Стругацкими. Только с появлением интернета я нашел ответы на некоторые вопросы, которые у меня взникали после неоднократного прочтения их книг.
С Шаовым проще: послушал, зашел в инет, получил ответ:)
- V-Man
- Стрелочник
- Сообщения: 2870
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.10.2019 09:57
- Откуда: Страна подпорченного компота
- Контактная информация:
На фамилии Стругацкий тема ушла в настолько вбок, что я даже не просек попытку Максимыча вернуть ее в русло. Исправляю насколько могу так как не знаю как перенести пост из другой темы
Максимыч писал(а):P.S. Цитата из другой темы.ПОКЛОННИК из Ростова писал(а):Я, кстати, в машине так и делаю.Максимыч писал(а): Этот альбом, как и "предкрайний" - "Выбери меня" - лучше слушать вразнобой.
Дело в том, мой проигрыватель не воспроизводит русскоязычных тэгов, поэтому пришлось все названия песен написать латиницей. И проигрыватель воспроизводит их в алфавитной последовательности.
Вот как это выглядит:
Avia-DELTA
Bol'shoi Nevroz
Chukcha
Fomenko
Pegas I Muza
Povorotniki
Probki V Moskve
Rally
Svobodnay Chastica
Tango Sovetov
V Zaschitu p'ynstva
Variygi
Vremiy Nazad!
Попробуйте послушать в такой последовательности - звучит гораздо интереснее. Так получилось, что *серьезные* песни разбавлены шуточными и сатирическими, на которых можно *отдохнуть*:)
В конце бы стоило поставить что-то серьёзное, но не длинное и не настолько глубокое, как заглавная песня. Можно "Пробки в Москве" или "Поворотники". Но я проведу эксперимент и в следующий раз сообщу, что получилось
Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
Всем людям по комбайну, желательно по два!
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Эксперимент провёл. Запустил Winamp в случайном порядке, получилась следующая последовательность:
1. Большой невроз
2. В защиту пьянства
3. Пробки в Москве
4. Время, назад!
5. Включайте поворотники
6. Пегас, Муза и Лирический герой
7. Послание к варягам
8. Ралли
9. Развивая Фоменко
10. Советское танго
11. Свободная частица
12. Авиакомпании "Дельта" посвящается
13. Радостная песнь чукчи
Не идеально, конечно, но лично мне понравилось больше, чем на диске
1. Большой невроз
2. В защиту пьянства
3. Пробки в Москве
4. Время, назад!
5. Включайте поворотники
6. Пегас, Муза и Лирический герой
7. Послание к варягам
8. Ралли
9. Развивая Фоменко
10. Советское танго
11. Свободная частица
12. Авиакомпании "Дельта" посвящается
13. Радостная песнь чукчи
Не идеально, конечно, но лично мне понравилось больше, чем на диске
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Пожалуй, в моём списке некая тенденция, однако, просматривается Но это случайность - ранее неоднократно пробовал и поводов жаловаться на тенденциозность генераторов случайных чисел в медиаплейерах пока не было. Применительно к крайнему альбому можно получить 13! = 6227020800 вариантов
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Можно, конечно, и по отдельности, но в альбоме правильное расположение имеет большое значение. В "По классике тоскуя" всё было очень удачно, а вот в "Выбери меня" и "Свободной частице" можно было и получше.Gera писал(а):А я вот заметил, что блюзовая муз. форма песни "Большой невроз" призвана несколько приукрасить банальность содержания песни. Да и какое имеет значение порядок слушанья песен? да слушайте по отдельности и вникайте в смысл глубже.
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
про свободную частицу
Добрый день.
Дублирую своё сообщение в форуме на официальном сайте. Там как-то тихо. Посмотрю- может тут активнее идёт обсуждение.
Недавно ознакомился с последним альбомом т.Шаова "Свободная частица".
Впечатления странные.
Несколько песен очень понравились :
- "Авиакомпании "Дельта" посвящается";
- "Послание варягам";
- "Пегас,Муза и лирический герой";
- "Большой невроз";
- "Свободная частица".
Несколько песен - средних, а некоторые вообще откровенно не понравились.
К примеру "Ралли" - такая стандартная "бардовщина". Такую песню могли бы написать и петь множество бардов. Но т.Шаов интересен именно своей необычностью.
Я всё это к тому, что сильно боюсь, что он начинает "сдуваться". Как это случилось с т.МакКартни в своё время. С другой стороны, пока что хорошие песни есть. Кстати, в своё время ещё до выхода этого альбома, когда т.Шаов выступал на "Ухе Москвы", с "песней о говне" , там был разговор, что она должна выйти на новом альбоме. А не вышла.
Дублирую своё сообщение в форуме на официальном сайте. Там как-то тихо. Посмотрю- может тут активнее идёт обсуждение.
Недавно ознакомился с последним альбомом т.Шаова "Свободная частица".
Впечатления странные.
Несколько песен очень понравились :
- "Авиакомпании "Дельта" посвящается";
- "Послание варягам";
- "Пегас,Муза и лирический герой";
- "Большой невроз";
- "Свободная частица".
Несколько песен - средних, а некоторые вообще откровенно не понравились.
К примеру "Ралли" - такая стандартная "бардовщина". Такую песню могли бы написать и петь множество бардов. Но т.Шаов интересен именно своей необычностью.
Я всё это к тому, что сильно боюсь, что он начинает "сдуваться". Как это случилось с т.МакКартни в своё время. С другой стороны, пока что хорошие песни есть. Кстати, в своё время ещё до выхода этого альбома, когда т.Шаов выступал на "Ухе Москвы", с "песней о говне" , там был разговор, что она должна выйти на новом альбоме. А не вышла.
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Да уж... Мы же все оттуда сюда перебрались...Dreadnought писал(а):Дублирую своё сообщение в форуме на официальном сайте. Там как-то тихо. Посмотрю- может тут активнее идёт обсуждение.
А по-моему, совсем даже нестандартная. Песня вообще-то создавалась "под заказ", но получилась достойной диска. А Тимур тем и необычен, что способен перевернуть представления о своём творчестве и при этом остаться самим собой.Dreadnought писал(а):"Ралли" - такая стандартная "бардовщина". Такую песню могли бы написать и петь множество бардов. Но т.Шаов интересен именно своей необычностью.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Pro(Татьяна Зилотова)
- Постоянный Житель
- Сообщения: 185
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 19.05.2007 23:25
- Откуда: Северо-Восток Земли
- Контактная информация:
В поддержку и продолжение князевой мысли: возможно, не случайно "Ралли" стоит за "Пегасом..." на диске, как своеобразный ответ снобам от КСП. Мол, чисто по-бардовски тоже могу. На концерте в ЦДХ Автор так и сказал, что в этой песне много "митяевщины", но она ему нравится. Вот и включил в альбом. А ту, что "На правах рекламы", разлюбил - и не включил. Имеет право.
Про "Пегаса..." не раз уже сказано, что она в продолжение "Разговора с критиком" написана. Но эта связь, так сказать, последовательная, для большинства почитателей очевидная. А есть ещё, мне кажется, и "параллельная" связь с другой песней - "О пользе и вреде снобизма", которую Автор нередко называет своей визитной карточкой. Так вот "Пегас..." - этой визитной карточки оборотная сторона, на которой, бывает, сообщают более доверительную информацию (типа домашний телефон, или как проехать и т.п.) - в данном случае ту, что понятна "своим", но мало интересует или даже раздражает культЮрную публику
Про "Пегаса..." не раз уже сказано, что она в продолжение "Разговора с критиком" написана. Но эта связь, так сказать, последовательная, для большинства почитателей очевидная. А есть ещё, мне кажется, и "параллельная" связь с другой песней - "О пользе и вреде снобизма", которую Автор нередко называет своей визитной карточкой. Так вот "Пегас..." - этой визитной карточки оборотная сторона, на которой, бывает, сообщают более доверительную информацию (типа домашний телефон, или как проехать и т.п.) - в данном случае ту, что понятна "своим", но мало интересует или даже раздражает культЮрную публику
Где, кричу, культурная общественность?!
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Ну, всё-таки не так всё просто с "Пегасом..." Неподготовленному слушателю она не сильно понятно, но, однако же, чтобы оценить её, необязательно прослушать всего Шаова и выучить его наизусть. В сущности, он всё последовательно разъясняет, а, благо песня длинная (самая!), понять, что к чему, несложно. Уж по крайней мере, основную мысль - писать можно о ком угодно (и даже о чём угодно), лишь бы это было талантливо. ИМХО.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: про свободную частицу
Привет Dreadnought! Обсуждение диска у нас уже прошло свою точку кипения, но можно и продолжить.Dreadnought писал(а):Добрый день. Посмотрю- может тут активнее идёт обсуждение.
Недавно ознакомился с последним альбомом т.Шаова "Свободная частица".
Впечатления странные.
Несколько песен - средних, а некоторые вообще откровенно не понравились.
Никак не пойму, почему впечатления странные? Чего странного, что одни песни нравятся, другие нет? У меня так почти на всех дисках. Но здесь, на форуме, я убедилась, что
1)нет песни, которые бы не нравились абсолютно всем;
2)одна и та же песня вызывает у разных людей противоположные чувства: одни её не принимают и проматывают при прослушивании, а другие готовы слушать сколько угодно;
3)часто при многократном прослушивании песни, или просто со временем, меняется и восприятие.
Если я не ошибаюсь, речь тогда шла о выходе диска "Мэтры шутливой авторской песни", где песня благополучно и вышла.Dreadnought писал(а):Кстати, в своё время ещё до выхода этого альбома, когда т.Шаов выступал на "Ухе Москвы", с "песней о говне" , там был разговор, что она должна выйти на новом альбоме. А не вышла.
Но мне эта песня как-то, совсем не того...Я не муха.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Pro(Татьяна Зилотова)
- Постоянный Житель
- Сообщения: 185
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 19.05.2007 23:25
- Откуда: Северо-Восток Земли
- Контактная информация:
Под "своими" я имею в виду не особо п(р)освящённых или приближенных к Автору, а близких ему по мировосприятию. Им действительно - эту бесспорно талантливую песню понять несложно.
Вот что ещё вспомнилось. В песне "О пользе и вреде снобизма" упоминается "музыка МалЕра" и наверняка имеется в виду композитор Густав Малер (правильное ударение в его фамилии на А), который был всесторонне образованным человеком, разбирался основательно во многом, помимо музыки, и ему принадлежит очень простая формулировка "права на вкус":
"Не обозначают ли слова это мне не нравится не что иное как я не понимаю этого".
Вот что ещё вспомнилось. В песне "О пользе и вреде снобизма" упоминается "музыка МалЕра" и наверняка имеется в виду композитор Густав Малер (правильное ударение в его фамилии на А), который был всесторонне образованным человеком, разбирался основательно во многом, помимо музыки, и ему принадлежит очень простая формулировка "права на вкус":
"Не обозначают ли слова это мне не нравится не что иное как я не понимаю этого".
Где, кричу, культурная общественность?!
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...
К сожалению, Pro не сможет Вам ответить...