Дорога на Голгофу

[olira]

У нас не православная, а пока ещё светская страна.

Формально да. Но есть и признаки того, что страна православная. Рождество - государственный праздник. На рождественской и пасхальной службах присутствуют первые лица государства и т.п.

[Larisa]

Мне кажется, что знание истории религий не предопределяет религиозность человека.

[olira]

А, так как без перекосов не получится, может лучше бы религиозное просвещение осуществлялось бы при религиозных обшинах?

Это слишком сложно. В воскресную школу нужно вести детей, если родители хотят, чтобы дети были верующими. Я такой цели перед собой не ставлю. Но хочу, чтобы дети общее представление о религии имели.

[Татьяна Ер]

может лучше бы религиозное просвещение осуществлялось бы при религиозных обшинах? В воскресных школах?

Обычные школы есть везде, а вот где общин столько набрать? И времени, чтобы водить туда ребенка?

знание истории религий не предопределяет религиозность человека

Согласна!!!

А история религий очень тесно переплетается со многими видами искусства, отсюда вывод... какой?

[Максимыч]

Не думаю, что представление о религии могут дать попы в детском садике. Вообще многие православные священники - народ достаточно тёмный и вряд способны к серьёзным диспутам с подготовленными оппонентами (я с этим сталкивался). Многие из них и Библию толком не читали. Они стремятся лишь вовлечь побольше людей в сферу своего влияния. И вообще подавляющее большинство людей, считающих себя верующими и посещающих церкви (даже достаточно регулярно), имеют о православном вероучении весьма отдалённое представление - не больше, чем Нонна Мордюкова. Не знаю, чему её там учили, но про неё ещё в советские времена говорили, что она с трудом умеет читать и писать. Это ей было не нужно - она была настолько гениальной самоучкой, что любое образование испортило бы её...

[Алг]

Если историю религий в школе или даже в детсаду будет вести православный священник ( вариант раввин, мулла), не думаю, что это приемлемо для страны, которая пока ещё светская. А факультативно, по желанию родителей и самого ребёнка, конечно, можно приветствовать... и всё-таки лучше не в школе. Особенно, если в классе обучаются дети разных национальностей

[bookworm]

она с трудом умеет читать и писать. Это ей было не нужно - она была настолько гениальной самоучкой, что любое образование испортило бы её...

Она, между прочим, ВГИК закончила.

[ИРИНА Т]

У нас не православная, а пока ещё светская страна.

Можно сказать светская, а можно многоконфессиональная.

А, так как без перекосов не получится, может лучше бы религиозное просвещение осуществлялось бы при религиозных обшинах? В воскресных школах? И учёба там действетельно дело добровольное, и светский характер образования сохраняется

При религиозных общинах будет однобокое образование. Причем сразу - религиозное. Это не для единиц, кто уже выбрал путь. И это как правило, разъединяет людей. Вызывает вражду между общинами. Деление на своих и чужих.

А изучение всех культов и религий прошлого и настоящего, их истории, схождения и расхождения, их внутренней общности и внешних различий, привел бы к простому взаимопониманию. Это необходимый ликбез.
Хотя бы просто убрать неприятие (у детей) перед неизвестным, которое кажется чужим и страшным.

[ИРИНА Т]

знание истории религий не предопределяет религиозность человека.

Именно. Человек просто расширяет кругозор, становится тоньше и терпимее к любому проявлению религиозности. Совсем не обязательно выбирать себе "правильную веру".

[Алг]

При религиозных общинах будет однобокое образование. Причем сразу - религиозное. Это не для единиц, кто уже выбрал путь И это как правило, разъединяет людей. Вызывает вражду между общинами. Деление на своих и чужих.

Ира, так представляешь такое деление в школе... Ведёт-то служитель культа, а не светский учитель. Кто же против расширения кругозора, но лучше без перекосов

[Алг]

А вот тут такой вопрос к знатокам - сколько на сегодняшний день этих самых Голгоф насчитывается во граде Иерушалаиме? Я лично знаю три. Кто больше?

я только одну знаю
Поэтому, я Ваш вопрос утащила в Чугунок, может там найдут больше. Уже две есть http://chugunok.net/forum/viewtopic.php?f=76&t=916

[ИРИНА Т]

Особенно, если в классе обучаются дети разных национальностей

Национальность и религия вещи совершенно разные, Аня. И именно по причине наличия разных групп людей просто необходимо изучать культуру друг друга. А культура без изучения религиозных основ просто невозможна.

Кстати, не считаю, что, не преподавая в школе религии, нас чем-то обделили.

А, например, "Легенды и мифы античности" вы тоже пропустили, Максимыч?
А там изложены основы т.н. "языческой" религии. И где бы мы были со своей европейской культурой, не зная этого?
Или если бы кому-нибудь из Римских пап пришло в голову уничтожить эти "капища поганые", как на Руси?

Я так считаю, что нас очень обделили. Тьма невежества просто! С трудом всю жизнь восполняю.
Возможно, что тогда бы и такой тупости насчет Пасх и мацы с кровью младенцев, или дурацкого термина "жидо-массоны" так не укоренилось в народе. И такой путаницы и каши в головах даже верующих не было бы. Люди научились бы думать, понимать и уважать внутренний мир другого.

[Алг]

Национальность и религия вещи совершенно разные, Аня

Ира, я в курсе И за то, чтобы изучать основы религий двумя руками. И самой мне очень не хватает недополученных в атеистическом детстве знаний. Я против перекосов. А отдать изучение этой интереснейшей области попам, ИМХО, большой перекос

[СВЕТЛАНА]

А отдать изучение этой интереснейшей области попам, ИМХО, большой перекос

А кому ж ещё? Воспитательнице в детском саду?

[Максимыч]

Она, между прочим, ВГИК закончила

Ничем не хочу обидеть Нонну Мордюкову (она действительно гениальная актриса!) и, более того, надеюсь, что эти слухи - неправда, но мне приходилось встречать людей с дипломами о высшем образовании, скорее всего - даже не купленными в метро, которые вообще двух слов связать не могли ни устно, ни письменно (и при этом, что интересно, неплохо справлялись со своими профессиональными обязанностями). А то, что человек, воспитанный в православной культуре, обязательно будет знать основы вероучения - абсолютно не так. Спросите любую из тех бабушек из песни Тимура, что "мелки, белоплаточны" - что там случилось между Иисусом Христом, Каиафой и Понтием Пилатом - думаете, они скажут? Двух последних имён они даже и не слышали... А разве повернётся у кого-то язык назвать их недуховными, неискренне верующими?

А, например, "Легенды и мифы античности" вы тоже пропустили, Максимыч?
А там изложены основы т.н. "языческой" религии. И где бы мы были со своей европейской культурой, не зная этого?
Или если бы кому-нибудь из Римских пап пришло в голову уничтожить эти "капища поганые", как на Руси?

Я так считаю, что нас очень обделили. Тьма невежества просто! С трудом всю жизнь восполняю.
Возможно, что тогда бы и такой тупости насчет Пасх и мацы с кровью младенцев, или дурацкого термина "жидо-массоны" так не укоренилось в народе. И такой путаницы и каши в головах даже верующих не было бы. Люди научились бы думать, понимать и уважать внутренний мир другого.

Легенды и мифы античности я воспринимаю так же, как легенды и мифы христианства А со многими основами важнейших религий я был очень хорошо знаком ещё в школьные годы, и позже ими интересовался. Где-то я уже говорил, как в институте показывал арабам правильное направление на Мекку, так как видел, что они обращаются не в ту сторону.
Про римских пап - уж извините... Сожжённые религиозные святыни кельтов и других "варваров". Постоянное преследование евреев. Гонения на мусульман и тех же евреев в Испании после Реконкисты. Сожжения еретиков (катаров хотя бы вспомните). Преследования светской культуры и науки (где бы был весь современный мир, если бы не "новорождённый" тогда ислам и арабские мыслители, которые спасли то, что осталось от античности). Братоубийственные войны католиков и гугенотов. Да много ещё... А нас в школе учили очень многим полезным вещам, которым сейчас не учат. И мы знали историю немного больше учебника. И мы знали, что адмирал Колчак - мужественный и верный долгу человек...

[ИРИНА Т]

Ира, так представляешь такое деление в школе... Ведёт-то служитель культа, а не светский учитель.

Я-то как раз против этого категорически. Это тупость невообразимая!

Именно всем вместе дружно пройти весь коридор человечества, заходя в разные комнаты и залы...
Должна быть "история религий" - лучшего названия не придумано, но включать в себя должна не только историю, но и изложение эзотерических основ каждой, а также экзотерические: внешние, обрядовые. С обязательным освещением ответвлений и сект каждой. Причем курс должен включать в себя и современные религиозные течения.

Показать огромный мир человеческих исканий самого себя, своего места в мире. Примерить разные космогонии... Сравнить и внешние различия, но и показать внутреннюю общность. А она выявляется почти сразу.
И преподавать ни в коем случае не служителям культа! Вот им доверить можно небольшие вкрапления, занимательные лекции. Познакомить с притчами их конфессии, например, с обрядовой стороной...

[СВЕТЛАНА]

А у моего брата в институте "Религиоведение" преподавал тот же человек,который в советские времена преподавал "Научный атеизм"! Это вам как?

[СВЕТЛАНА]

И преподавать ни в коем случае не служителям культа!

А почему Вы им так не доверяете?

[Իշխան]

Доверить обучение истории религий (даже одной религии) "служителю культа" или даже богослову никак нельзя - его трактовка будет слишком субъективной. Нужны специалисты... а где ж их столько взять?
Поэтому выход один - изучать историю религий как часть общего курса истории.

[Իշխան]

А у моего брата в институте "Религиоведение" преподавал тот же человек,который в советские времена преподавал "Научный атеизм"! Это вам как?

Не зная, как именно в советские времена он преподавал НА, сложно ответить на этот вопрос... Я, например, слышал о преподавателе, который этот курс начинал примерно такими словами: "Как известно, материя первична. Но мы будем изучать другие точки зрения."