Политические контрасты

[Григорий]

Не люблю лезть не в свой монастырь со своим уставом, но прочитавши пост Михаила-Ванкувермена, не могу молчать!
Обязан сказать, что мое отношение ко всем этим посредникам между богом и человеком точно такое же.
И поэтому, во всех конфликтах между служителями культа и представителями других профессий, априори считаю правыми последних. И в это - верую...

[Блаженный]

Есть сермяга в Вашем утверждении, хоть я бы не стал автоматически другую сторону в ангелы зачислять. Все из одной бочки зачерпнуты.
Религия и ее служители - не одно и тоже, эт точно.
Но "я ж не путаю отечество с ментами" (с)

[Андрей Иванченко]

И поэтому, во всех конфликтах между служителями культа и представителями других профессий, априори считаю правыми последних. И в это - верую...

И что же, опять мочить попов, крушить храмы, жечь иконы? Назад в благословенный семнадцатый?

"В чем правда, брат?"

[духовный виталий]

Ну набросились на попов антихристы.
Отделите церковь от государства и вам не о чем станет жалеть
Корень всех ваших сожалений расположен в том месте в котором невозможно определить где заканчивается церковь и начинается фсб,мвд,ржд,мчс и администрация москвы которая ежегодно тратит на хсс сотни миллионов бабок уплаченых не только православными но и католиками,мусульманами,и самое главное атеистами.
вы ведь все в курсе,что комплекс зданий ххс принадлежит вовсе не церкви,а мэрии,каково?
количество православных штука вполне известная ,а воцерковлённых ещё и раздутая.

церковь штука хорошая,нужная уже потому, что хорошо вам связь иметь с богом без посредников,когда вы все связисты со стажем или говоря по простому с образованием
а как такую связь поддержать человеку с двумястами словарного запаса?
до поры пока народ туп будет и церковь
ибо туп ты или не туп всё одно ты человек и нуждаешься
будет она и потом ,только изменится
а то,что количество прихожан невелико
объясняется просто:
дураков стало меньше
хотите больше?
ну ребята,учитесь себя вести.

про факт подачи заявления так это с какой стороны посмотреть
если ты туп ,то это одно
а если нет-совершенно другое
если ты сам из ржд,фсб,мчс,мвд или мида
ты рассудишь так,а если ты фермер из гадюкино и электричество видишь по праздникам через генератор 2НР рассудишь по другому

фактом является то,что де факто русская православная церковь-государственное учреждение сидящее на бюджете,это раз.

фактом является то,что при сложившейся системе судопроизводства и управления государственными органами любое госучреждение всегда выигрывает в суде у частного лица независимо от того,что по поводу этого спора говорят писаные законы,это два.

фактом является также и то,что и священнослужители и частные лица и работники судов прекрасно осведомлены о таком сложившемся положении вещей,это три.

вот таковы именно факты,
и исходя из них надо подходить к оценке действий всех действующих в данном спектакле лиц
плохо ли поступили панки или неплохо -не имеет значения
в той системе взаимоотношений которая сложилась в государстве они будут наказаны
кстати то,что эти панки совершенно не молоды довольно интересный факт
и грустный.
молодёжь сгнила настолько ,что за неё дедушкам приходится отдуваться,с бабушками..
мда..

что является искусством и что не является штука настолько спорная,что
даже спорить на этот счёт абсолютно бессмысленно
ясно только одно:любой утверждающий ,что чтото "не искусство" слишком много на себя берёт
при том ,что утверждающий обратное -просто хвастунишка

и что мы имеем в остатке?

[Григорий]

И что же, опять мочить попов, крушить храмы, жечь иконы? Назад в благословенный семнадцатый?

Отнюдь. Просто агнцы должны сами отделить себя от козлищ, которые, вследствие этого отделения, исчезнут за ненадобностью.

[Блаженный]

Григорий, достойное желание, но насчет "сами" - утопия. Вы и сами понимаете, конечно. Козлищ нужно на свет выводить. Здесь в таких случаях говорят - "солнечный свет - лучший дезинфектант" (обеззараживатель? стерилизатор?)

[Блаженный]

что является искусством и что не является штука настолько спорная,что
даже спорить на этот счёт абсолютно бессмысленно

Здесь у нас идет канадский комический сериал "Red Green Show". Про канадскую глубинку с уклоном в потешную доморощенную инженерию. Дядя Red часто говорит, по нашей теме: "Если я могу это сделать - это не искусство". Так что в Канаде и Миннесоте этот вопрос давно решен.

[Андрей Иванченко]

"Если я могу это сделать - это не искусство".

Эт-точно. Если я не могу без штанов с амвона засадить матерным рэпом - это искусство.
Я вот, правда, и в биологическом музее не смогу участвовать в групповухе. Это значит тоже, пардон, искусство?

[Андрей Иванченко]

Просто агнцы должны сами отделить себя от козлищ, которые, вследствие этого отделения, исчезнут за ненадобностью.

Интересная мысль. А "козлища" в рясах - коль они априори всегда неправы - вообще получаются "персона нон-грата", такие "козлы-вне-закона", которых может мочить каждый, и будет прав?
Как-то некрасиво получается?
Вроде как, все мы за демократию, за равенство гражданских прав:
"Голубушка муму, мы все тут за свободу?"
А как до дела, так панк-"козлища" всегда правы и нуждаются в помиловании и героизации, а культ-"козлища" всегда монстры и преступники.

[Блаженный]

Здесь у нас идет канадский комический сериал "Red Green Show".

Эт-точно. Если я не могу без штанов с амвона засадить матерным рэпом - это искусство.
Я вот, правда, и в биологическом музее не смогу участвовать в групповухе. Это значит тоже, пардон, искусство?

Я думал я здесь один шуток не понимаю

[Блаженный]

А "козлища" в рясах - коль они априори всегда неправы

Позволю себе ответить пока Григорий спит - козлища бывают не только в рясах. Но те, которые "в рясах" приняли на себя некоторые обязательства которые, как оказалось, они вольны нарушать в удобный момент. От тех, которые НЕ в рясах, мы не можем ожидать придерживания тех же высоких стандартов. Они - овцы скорее, не козлищи. И достойны снисхождения и прощения - Б-г им судья. Так - по-христиански.

Может неловко я говорю, но это потому что я христианин только по настоянию (упрямой) мамы. Хотя идею я поддерживаю, идею духовности вообще, но многих клерков от религии - нет. Любой религии, чтоб никому не обидно было. Я уже говорил, что у меня родственники из трех основных веток.

Повторюсь, говорим о не-христианском поведении церкви по (скорее всего) причинам далeким от религиозности. И о государстве которое молчаливо (и не очень) всё это одобряющем. Опять же, по понятным (всем?) причинам.

Церковь подала в суд, церковь может заявление забрать, может призвать к минимальному наказанию. Дай Б-г я не прав и это произойдет. Но подозреваю что по максимуму дадут именно чтоб не повадно было другим высовываться.

Но к конечном счете мы то понимаем, что лукавим говоря про христианскость. В поведении пострадавшей стороны просматривается какая-то вендетта. А толпа- она поддержит, это уж точно. И маманька моя - которую я люблю очень - в первых рядах будет. В этом-то и ужас.

Извините за многословие. Краткость - не моя сестра.

[Блаженный]

А "козлища" в рясах - коль они априори всегда неправы - вообще получаются "персона нон-грата", такие "козлы-вне-закона", которых может мочить каждый, и будет прав?

Про "мочить" здесь до тебя, Андрей, никто не говорил и насколько я понимаю не намекал.

[Фанат]

Если бог есть, то он всемогущ по определению, значит способен напрямую общаться с каждым индивидуумом, а значит посредники всеx видов и рангов ему без надобности и нам тоже.

Если убрать начальное "если", то эти слова являются квинтэссенцией идеи Лютера.

[Фанат]

Чем церковь в этом смысле отличается от других субьектов юридического пространства

Тем, что во главу угла ставит мораль, а не опору на государство, т.е. силу. Так, по крайней мере, она декларирует. Или она лжет?

Насилие должно подавляться государственным законом, чтобы не приводить к свехнасилию.

Но НАСИЛИЯ тут не было вообще! Надо обладать чудовищной фантазией, чтобы в том, что они сделали, видеть насилие! Я догадываюсь, Вы скажете, что это насилие над сакральным и т.д. - но государственный закон под насилием этого вовсе не предполагает!

[Фанат]

Козлищ нужно на свет выводить.

Наверное, из тюрьмы.

[Андрей Иванченко]

Я думал я здесь один шуток не понимаю

"Гаврила: Это вопрос?"
- Это была шутка?
Извини, Сергей, не врубился. Конец рабочего дня, панимаишь

[Андрей Иванченко]

Про "мочить" здесь до тебя, Андрей, никто не говорил и насколько я понимаю не намекал.

В семнадцатом тоже начиналось с насмешек, издевок, критики, а закончилось массовым избиением. За что?

Если сегодня им за геройство зайти и наплевать в лицо всем верующим, завтра за доблесть сбрить бороду попу, а послезавтра "мочить" будет евфемизм.

Я против осуждения их на какой-либо срок. Но я против осуждения и охаивания церкви, верующих и патриарха, которые просто позволяют пока правосудию исполнить законную процедуру.
По-моему у нас здесь в Америке, никому на ум не придет вмешиваться в деятельность полиции, суда и ФСБ, если только они действуют в рамках закона.

[Андрей Иванченко]

Так, по крайней мере, она декларирует. Или она лжет?

А раз она за мораль, закон к ней не приложим. Она вне закона. Ей можно плевать в лицо, а она не имеет права даже пожаловаться на хулиганство?

Но НАСИЛИЯ тут не было вообще!

А если здесь на форуме кто-то, например я начну по-хакерски тереть и извращать ваши посты, вы не будете считать, что это насилие, и не будете протестовать?

[Ginzzburg]

Протестовать - будем. Но приходится повторить вопрос: а причем здесь насилие?
Ведь весь вопрос в несоразмерности (причем откровенной и злонамеренной!) преступления и наказания. За правонарушение ценой в 15 суток девушки сидят в тюрьме третий месяц, да еще 7 лет им ломится.
А что до охаивания патриарха, так, извините, своими часами, нанопылью и прочими выкрутасами он честно заработал себе соответствующую репутацию.

[духовный виталий]

ну это,
..Иску́cство (от церк.-слав. искусьство (лат. eхperimentum — опыт, проба); ст.-слав. искоусъ — опыт, реже истязание, пытка[1][2]) — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения[3] внутреннего или внешнего[4] мира творца в (художественном) образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей[5].
..
начало статьи из википедии,можете если есть желание прочесть её целиком..

так вот, если ктото сомневается в том ,что эти самые пуси риот недостаточно образно осмыслили нашу местечковую действительность этот человек может в любой момент выйти
в любое место в правильное время и он убедится воочию и в этих образах и в этой действительности..

или на тверской теперь гуляют дамы с собачками?
или в гадюкино закончились дожди?
может на триумфальной?а впрочем там обычно каски,а не маски
но маски-шоу это тоже повсеместная народная забава
песни с задиранием?этож общее место наших федеральных и прочих госканалов
ну обычно сразу после там"слова пастыря" или как там сейчас называется это теледушеспасение,я то телек давно не смотрю,отстал
на манежной уродцев сталелитейных убрали?
а то у нас в хабаровске налепили такихже и даже лучче,
и перед каждым табличка:чуваки типа,не скребите эту фигуру
она из бетона братья,хрен вам ,а не цветной металолом..

поэтому не будем спорить о вкусах,
о них как известно не спорят