Мы шило сменили на мыло?

[Алг]

Я уж про кабачковую икру молчу! Зато я икру эту могу сразу банку съесть. Боюсь, что буду разделять мнение мужа Лены:

наша простая баклажанная или кабачковая икра намного лучше

Офф-топ

Скрытый текст:

По моим воспоминаниям все москвичи умирают по кабачковой икре. Работала я когда-то в воронежском КБ, в группе, которая делала АСУТП "ТАСС (который был уполномочен заявлять) и часто мы ездили в сам ТАСС в командировки, то всей группой, то частями. Это было очень удобно и здорово, потому как мы заодно решали свою продовольственную программу, в Воронеже не было вообше ничего съедобного (не перестройка, при Брежневе ещё), а в Москве - раздолье. И из столовой ТАССа не вылезали, и тассовцы нам всегда отдавали свои талоны в спецмагазин. А им каждую неделю два талона давали, один гастрономический, другой кондитерский. И чего там только не было, если вспомнить, что в Воронеже ничего не было. Сплошной пир желудка.
Да и даже без талонов, первым делом, помню отправлялись в кафе-кондитерское на Арбате и закупали десятками пирожные-мокко. (Ах время, советское время)
Но в Москве тоже был дефицит.... кабачковой икры, а в Воронеже одни банки с икрой и стояли на полках. Никто за достойный продукт не считал. А москвичи без неё жизни не мыслили. Так что мы, по просьбе ребят из Тасса привозили к ним эту икру ящиками, а обратно уезжали, отоварив ихние талоны на длинном, зелёном, пахнущем колбасой
Такой вот был симбиоз.... "И чешешь задумчиво темя, куда ж это время ушло"

[Елена]

Да, Анечка, какие у тебя воспоминания интересные... И мы с Ирой, не зная того, подтвердили твои слова о том, что москвичи не могут жить без кабачковой икры!
Можем! Но с трудом.

[bookworm]

... в Воронеже не было вообще ничего съедобного... в Воронеже одни банки с икрой и стояли на полках. Никто за достойный продукт не считал.

Аня, я как буквоед, хочу уточнить. В Воронеже голод был? Люди от истощения умирали?

Скрытый текст:

Да, не было мяса и колбас, не было столько сортов сыра, но магазины не были пустыми. Хлеб, крупы, макароны, молоко, сгущенка горами стояла на прилавках. Это не только в Москве и Питере. В деревенском магазине в Пензенской и в поселковом в Новгородской. Хек и треску за еду никто не считал, 41 коп. за килограмм, в 5 раз дешевле мяса.
А за мясом, действительно, к нам родственники приезжали из Саратова. Затаривались на себя и соседей, чтобы еще и дорогу окупить.
Был слишком сильный крен в сторону общепита. В столовых всегда был гуляш, котлеты или поджарка, если повезет лангет, антрекот или свиная отбивная. Это потом появился рыбный день, который в годы перестройки превратился в немясной.
Но, вспомните: на предприятиях были "столы заказов", на праздники у всех на столе были шпроты или сайра (деликатесы по тем временам), твердокопченая колбаса...
Как Жванецкий говорил: "...В магазинах ничего нет, а у всех все есть. У всех все есть и все недовольны..."

[Алг]

Боже, Игорь, какая сгущёнка?

Да, не было мяса и колбас

не было

не было столько сортов сыра,

ну плавленные сырки "орбита" были
А иногда и даже сырки "Дружба"

Хлеб, крупы, макароны,

было, было. и даже булка.
И макароны были серые такие, тёмные. сейчас их в спец отделе натуральных продуктов покупаю

молоко

было. и творог, и сметана, и кефир. Но не такие, как в Москве и Ленинграде. В Ленинграде я, Игорь, училась (второй диплом. два года)) и в Лентасс около двух лет подряд ездила, разницу хорошо помню

сгущенка горами стояла на прилавках

фантастика

Хек и треску за еду никто не считал, 41 коп. за килограмм, в 5 раз дешевле мяса.

были только не треска, она тоже в дефиците. Хек и минтай лежали.
и даже карп бывал осенью

Был слишком сильный крен в сторону общепита. В столовых всегда был гуляш, котлеты или поджарка, если повезет лангет, антрекот или свиная отбивная. Это потом появился рыбный день, который в годы перестройки превратился в немясной

Мама, дорогая, вы с ресторанами не путаете?

Но, вспомните: на предприятиях были "столы заказов"

не помню. у родителей (учителя в средней школе) не было, у меня на работе (КБ) не было.
Где-то, наверное, было. В Тассе, например

на праздники у всех на столе были шпроты или сайра (деликатесы по тем временам), твердокопченая колбаса.

у нас было, я из поездок всегда привозила

А за мясом, действительно, к нам родственники приезжали из Саратова. Затаривались на себя и соседей, чтобы еще и дорогу окупить.

Игорь, Вы считаете это нормальным?

В деревенском магазине в Пензенской и в поселковом в Новгородской

помню, моя подруга-однокурсница пригласила к себе в гости на каникулы. Село крупное, мы несколько дней ходим по магазинам (оказывается в Воронеже всё есть) и скупаем в проммасштабах продукты. Покупаем хлеб, масло сливочное (бутербродное, если знаете, что это за масло), маргарин, макароны, консервы, крупы, конфеты, сумки были тяжеленнейшие, а что делать, в магазине были только старые, засохшие пряники

В Воронеже голод был? Люди от истощения умирали?

нет. дустом надо было попробовать

[Максимыч]

Игорь, я живу гораздо ближе к столице Черноземья и могу сказать, что даже по сравнению с Ростовской областью Воронеж был голодным краем. А со столицами и сравнивать бесполезно. "Горы сгущёнки на прилавках" я помню из раннего детства, год этак 72-й - 73-й, так вот, к нам тогда приезжали за всем этим люди из Воронежской области, у них уже не было. Потом и у нас стало исчезать, к середине 80-х годов уже тоже почти ничего не стало. От нас на Украину потому и уезжали, что там всё это было (кроме сгущёнки, её и там тоже не было). Причём значительная часть продаваемого там забиралась у нас. Пример - кондитерская фабрика в нашем городе выпускала конфеты "Птичье молоко". У нас их не продавали, потому что почти всю продукцию сразу же грузили в машины с номерами украинских областей. Сколько всего перевозил за 6 лет я сам, сколько - моя мать! А в Воронеже было гораздо хуже... А это опять же столица Черноземья, края благодатнейших почв, в которых должны по идее зеленеть черенки опускаемых в них лопат...

[bookworm]

Игорь, Вы считаете это нормальным?

Аня, я вовсе не считаю это нормальным.
Меня задела фраза :"...в Воронеже не было вообще ничего съедобного..."
Я же предупредил - буквоед.
А по ресторанам я не ходил. Что-то из того, что я перечислил ежедневно (и обязательно) было в меню заводской столовой завода "Эталон"(измерительные приборы), где я работал с 1973 по 1984 год с перерывом на армию (75-77)
А сгущенка была! Примерно как на фото. 55 коп. И рядом - какао со сгущеным молоком, которое никто не покупал из-за дороговизны - 77 коп.

[Максимыч]

А это какой год был? И потом, на заводе (раз "измерительные приборы", то наверняка в "почтовом ящике") могли быть деликатесы, которых больше не было нигде.

[bookworm]

Это фото я не знаю какого года, просто сгущенку у нас так всегда на витрины выставляли.
Очень хорошо помню у нас в коммуналке всегда кто-то варил сгущенку. Поскольку коммунальная кухня была одна на шесть семей, находиться там постоянно было тяжеловато, дважды в год про сгущенку забывали, вода выкипала и банка взрывалась.
А то, что я писал про магазины относится к 1970-1984 годам. Потом стало хуже. А в 90-е в магазинах появилось все, но исчезли деньги.

И потом, на заводе (раз "измерительные приборы", то наверняка в "почтовом ящике") могли быть деликатесы, которых больше не было нигде

Никаких почтовых ящиков. Экспериментальный завод при ВНИИ Метрологии им. Менделеева. Бывшая Палата Мер и Весов. Подчинялось даже не министерству, а Госкомитету по Стандартам (в то время не очень богатый комитет, по сравнению с остальными). Это сейчас они распоряжаются лицензиями и сертификатами. ВНИИМ и завод и сейчас существуют.
P.S. Увлеклись.
Пора, начиная с Аниного сообщения, выделять в отдельную тему.
Что-то вроде: "Капуста, картошка и сало, Любовь, комсомол и весна!"

[Максимыч]

В 1984 году уже ничего не было...
С голоду действительно никто не умирал, как-то что-то доставали. Причём то, что доставали, было натуральным (почти). Но, когда всё время приходилось что-то доставать, ни о чём другом думать уже не хотелось. А к дефициту телесной пищи следует прибавить колоссальнейший дефицит пищи духовной. Хорошие книги до провинции не доходили. Многие фильмы, особенно "сомнительные" с точки зрения благонадёжности, дальше областных центров не показывали. Конечно, по телевизору показывали немало спектаклей, но очень многое было недоступно, так как не вписывалось в "формат" так же, как сейчас, например, Тимур совсем не в том формате... Выступления крупных артистов тоже были недоступны - народным артистам вообще запрещалось выступать дальше областных центров, редкие их приезды были полулегальными. А те, кто попадал в Москву и другие крупные города, занимались не культурной жизнью, а беготнёй по магазинам...

[Алг]

P.S. Увлеклись.
Пора, начиная с Аниного сообщения, выделять в отдельную тему.
Что-то вроде: "Капуста, картошка и сало, Любовь, комсомол и весна!"

точно
http://www.shaov.net/forum/viewtopic.php?p=79728#p79728
вот с этого поста уже хумус забыт начисто и здоровое питание вместе с ним. А гляньте на снимок. на покупательницу, где её талия, а? Картошка с селёдкой и макароны с кабачковой икрой и к 30 годам талии уже и в помине нету

[ИРИНА Т]

Ребята, вы опять к "слону" с разных сторон подходите!

Все вы правы.
И действительно с голоду никто не помирал. И действительно были в нашей истории моменты, когда в магазинах были совсем ну пустые полки. Я, например помню разные периоды. Отчетливо помню пыльные трехлитровые банки с яблочным соком и ряды этой кабачковой икры в нашем овощном. И больше ничего! Это уже в застойные времена, когда только электричка на Москву и заказы спасали. Еще воровство повсеместное было. У всех были какие-нибудь знакомые с мясокомбината, которые проносили на себе через проходную мясо и сосиски...
Но также помню в 60-ых в Калуге и пирамиды этой сгущенки, банок с крабами, которые никто не покупал, была и икра красная и черная по 3.50 в бочках. Но быстро исчезла. Конфеты в продаже в Калуге были только подушечки полосатого цвета и "Петушок" но не такой как сейчас, а тоже карамель типа длинной подушечки, который делался на макаронной фабрике...поэтому там внутри макаронные обломки попадались...А "Мишку на севере" и "А ну-ка отними" мы видели только в новогодних подарках вместе с мандаринами. Но ведь видели!

В Москве тогда была красота - помню языковую колбасу в клеточку, банки с зеленым горошком и компот "Глобус"... А какой был зефир в Москве тогда...Но за всем надо было отстоять в очереди.
И чего тут спорить?!
В любом явлении есть и положительные стороны, и отрицательные. Вот, вспомните, сколько радости было в "доставании"! А сейчас пошел и купил - это ведь не то.
Поэтому, если с улыбкой понастальгировать, то много хорошего было.

А икру кабачковую до сих пор люблю. В нее надо немного майонеза добавить и выдавить чеснок - супер закуска.
И макароны те серые - с большими дырками - это был замечательный продукт. У меня свекровь до сих пор эти макароны обожает. Но они теперь - дефицит.

[Алг]

На заводах у нас, особенно на номерных, действительно в столовой всё это было, я думаю. И профсоюз у них был побогаче и пайки (вдумайтесь в слово!) давали к праздникам и путёвки в санатории и пионерлагеря. У бюджетников и инженеров из КБ не было почти ничего.

[Алг]

Ира, так я и так с улыбкой.
Злилась я очень редко, но когда мы пёрли 40килограммовые сумки с хлебом, маргарином и прочим в село, у меня была дикая злость

[ИРИНА Т]

Вспомните две шутки того периода!
1. В России две проблемы - где достать пожрать и как похудеть.
2. Иностранца в России поражает то, что в магазинах ничего нет, но столы накрывают так, что другим и не снилось.

[bookworm]

Поскольку тему все-равно надо отделять, продолжу дискуссию.
Согласен, Максимыч, по поводу духовной пищи.
Книги, в основном, печатали в крупных городах и до провинции они не доходили. Тиражи художественной литературы были небольшими. Все оседало в городах, по блату. В магазинах с 65 , примерно, года хорошие книги исчезли.
А в начале 60-х у нас книги легко можно было купить. Моя тетушка, всю стипендию тратила, собрала очень неплохую библиотеку и книг и альбомов по искусству. Сейчас эта библиотека под замком в квартире в одной из комнат. Тетка умерла, двоюродная сестра - в Канаде. Квартиру сдает.
Что касается Народных артистов, если бы они ездили по райцентрам, то артисты местных филармоний и театров остались бы без работы. Такова была политика. Кроме того, пытались развивать самодеятельность. "А не замахнуться ли нам на Вильяма...нашего...Шекспира?"(С)
Но вот Вам факт.
У нас были родственники в Комсомольске-на-Амуре, они "по призыву Комсомола" еще в 30-е уехали его строить.
Они и их дети и внуки и прочая родня ежегодно в отпуск по 4-5 человек приезжали к нам в Ленинград. Могли себе позволить. Так вот они недели две ежедневно ходили по музеям, театрам, выставкам, ездили в Петергоф, Павловск, Пушкин. И нас собой постоянно таскали. Если бы не они, я бы столько музеев не обошел. Примерно такие же родственники пару раз приезжали из Сибири. Тех, правда интересовало только "основное": Эрмитаж, Русский музей, Пискаревка. Нам в подарок они привозили с Дальнего Востока красную рыбу и икру, из Сибири - кедровые орехи.
А последние годы перед перестройкой стали ездить и совсем посторонние люди - знакомые знакомых. Передавали презент-посылочку в качестве пароля. "Ты не знаешь, кто такая тетя Нина из Тбилиси?"(С) Но так же упорно и постоянно ходили по музеям. С перестройкой эти визиты прекратились. Не хватает денег на билеты.

[ppd]

На заводах у нас, особенно на номерных, действительно в столовой всё это было, я думаю. И профсоюз у них был побогаче и пайки (вдумайтесь в слово!) давали к праздникам и путёвки в санатории и пионерлагеря.

Профсоюзные путевки в дома отдыха и пионерлагеря были, а в столовой было то же, что и за забором.
Если о духовной пище, подписку на редкую периодику по жребию разыгрывали или сообща приобретали, макулатуру на книги сдавали.
От пайков бы не отказались, но не предлагали.
Из командировок в Питер привозил сотрудникам килограммами сыр "Российский" и масло сливочное. Не всё же из сметаны взбивать.
А в Москве, в буфете гостиницы "номерного" НИИ пиво было чешское, не жигулёвское.
В общем есть, что вспомнить.

Ребята, вы опять к "слону" с разных сторон подходите!

Кстати, чай со слонами тоже из Москвы возили.
"Нью-Йорк Стамбул СССР - город страна контрастов".

Поскольку тему все-равно надо отделять

А назовём как?

[Piglet]

Кстати, о хумусе...

Книги, в основном, печатали в крупных городах и до провинции они не доходили. Тиражи художественной литературы были небольшими. Все оседало в городах, по блату. В магазинах с 65 , примерно, года хорошие книги исчезли.

Я очень много книг привозила из Средней Азии. А из Молдавии даже посылками отсылала, чтобы на себе не тащить. Издания были простенькие, картонная обложка, газетная бумага, - но некоторые, например Ильф и Петров, "Ходжа Насретдин" Соловьева, живы до сих пор.

[bookworm]

А назовём как?

Похоже, я опять остался в меньшинстве. Белая ворона. "Видно, память моя однобока..."(С)
Что поделаешь, такой у меня характер и память такая. Она оставляет только хорошее. Плохое тоже было, я это помню, но не так ярко, как положительные моменты. Поверьте, семья у нас была самая простая: отец и мама - рабочие, мама перед пенсией какое-то время работала инженером отдела комплектации на заводе, никаких богатых или знатных родственников, знакомых. Никакого блата, никаких "спецпайков". Хотя - вру. Была одна знакомая, которая нам "по блату" доставала билеты на хоккей в новенький крытый Дворец спорта "Юбилейный". Туда было не попасть в 67-70 гг.
Но ведь жили. У нас в семье никогда не принято было жаловаться, ныть, злиться. Я ни разу в жизни не слышал, чтобы мама или папа ругались, повышали на кого-то голос или "качали права".
Видимо поэтому : "Я зла не помню, я опять его возьму..."(С)
По поводу названия. Я одно уже предложил, но тема и его переросла. Поэтому другой вариант:
"Ах время, советское время, как вспомнишь..."
Последние три слова этой строки не предлагаю.

Я очень много книг привозила из Средней Азии...

Да, это тоже было. Я хотел об этом написать, но решил, что будет многовато.
На окраинах СССР, что бы там ни говорили, литература на русском языке, а кое-где и просто литература спросом не пользовалась. Но планы по выпуску книг никто не отменял. Вот книги там и лежали в магазинах.
В 90 г, когда я перешел на работу в издательство, мы первые свои книги печатали в Алма-Ате и Фрунзе. Даже с учетом доставки это было выгоднее. Меньше проблем при всяческих согласованиях. А затем и здесь все "упростилось".
В 80-86 гг жена привозила из Самарканда и Душанбе множество прилично изданных "Мастеров детектива", "Мастеров Фантастики"..., которые я успешно в книгообменах выменивал на что-то более существенное.

[Իշխան]

Как сумел, так отделил и назвал...

Книги, в основном, печатали в крупных городах и до провинции они не доходили

А было ещё и так, как Войнович описывает в "Иванькиаде": когда гордо рапортуют о том, что издали - Булгакова! "Мастера и Маргариту"! на русском языке! тиражом 30 000!!! - а потом 26 тысяч из них отправляют за границу, попутно решая две проблемы: показать там, какой у нас расцвет либерализма здесь, а заодно - не дать этим "цветам" превратиться в плоды...

Ну это так, лирика, а если перейти к моим собственным воспоминаниям, то они довольно удручающие. Конец 70-х я помню ещё довольно смутно, а вот начало 80-х, уже с жуткими очередями и безысходно-мрачными лицами, запомнилось хорошо.
Да, можно было что-то "достать" (у родителей было много постоянных пациентов, и некоторые из них "имели доступ"). Много чего привозили из Донецкой области (Максимыч уже об этом рассказал, но повторюсь: в те годы Донбасс снабжался значительно лучше, представляя собой своего рода витрину). Правда, было и исключение: икру минтая везли отсюда - туда (кажется, минтая перерабатывали в Ростове, поэтому и икра продавалась в огромных банках свободно). Ну, и "выбрасывали" иногда что-то...

[Ginzzburg]

Я очень много книг привозила из Средней Азии. А из Молдавии даже посылками отсылала, чтобы на себе не тащить.

Мой папа ящиками привозил книги... из Азербайджана!
А еще помню изданную в Грузии "Мастера и Маргариту". Немножко сокращенную. Книжечка такая была формата А5 и толщиной около 1 см.