ФЕН ШАО

Всё о творчестве Автора
Аватара пользователя
Larisa
Дикий человек
Сообщения: 3806
Стаж: 13 лет 10 месяцев
Заходил(а): 31.01.2024 17:49
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Larisa »

Может, было уже (всего не упомнишь :) ):
Топчут нежити наши пажити ("Мы пойдем своим путем")
Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Vlak »

  • Что касается аллитераций...
    Этой болезнью Шаов переболел в острой форме, но не излечился (слава богу), болезнь стала хронической и пускай она такой и остаётся. ;) Странно, что собирая эти мелкие вспышки, мы забыли о том самом обострении. Я про песню которую Шаов целиком построил на аллитерациях - Дорожная. Уж и не знаю как Юлия будет её размещать. ;)
  • Что касается прямых цитат...
    Ой не стоило бы их вообще включать в фенечки. Ну согласитесь, дико же звучит, что "Заплатово, Дырявино,..." - это Шаов, если любой культурный человек знает, что это Некрасов. Я бы предложил такие вещи просто вывести за рамки рассмотрения, хотя они и представляют немалый интерес.
  • Что касается систематизации...
    Ясно что имеется некоторое множество объектов (назовём их фенечками) и имеется множество заголовков (разделов) отношение между этими множествами (связи между объектами) называют "много ко многим". Такие взаимоотношения нельзя удовлетворительно описать ни линейными, ни табличными способами. Либо надо создавать базу данных, либо надо выстраивать гипертекстовое неиерархическое (в котором один листок имеет право расти на более чем одной ветке) дерево. Одной Юлии это, однозначно, не по силам. КМК что реально можно сделать? Можно собрать эти два множества. Т.е. Собирать фенечки - да! Создавать названия разделов - да! И чем больше тем лучше. Но думаю что попытка распределять фенечки по разделам, на данном этапе, это мартышкин труд.
ИМХО :dou:
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Владимир: "Ой не стоило бы их вообще включать в фенечки. Ну согласитесь, дико же звучит, что "Заплатово, Дырявино,..." - это Шаов, если любой культурный человек знает, что это Некрасов."

Понятно, что любой, мало-мальски грамотный, человек не припишет Шаову прямых цитат классиков. Но Ира, пожалуй, наиболее полно сформулировала понятие фенечек. Это именно то, КАКИМ ОБРАЗОМ, эти цитаты вставляются в текст, как переплетаются со смыслом песни, как видоизменяются в том или ином случае и как зачастую, оказавшись в песне, приобретают какой-то вовсе неожиданный смысл, "переплетённый" с данным контекст. И, конечно же, как украшают песню. Вот это и делает ТСШ. Он "играет" с цитатами и аллюзиями, собирает пазлы и составляет свой, неповторимый рисунок.

Насчёт "Дорожной". Я не вижу, что она целиком построена на аллитерациях :bin: Или мы по-разному понимаем это понятие. Если только начало песни.
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Vlak »

В предложении Ирины и в моём имеется одно общее следствие. Сформулирую так: фенечки нужно "доставать" по одной, тщательно следя как за тем чтобы она была целой (согласитесь, "заплатово" обрезали так, что от Шаова один Некрасов остался ;)), так и за тем чтобы к ней не "прилипло" чего лишнего, рассматривать очень внимательно (и получая от этого большое удовольствие), подробно обсуждать и примерять на всячкеские "полочки" (иногда докупая новые шкафы), а потом аккуратно заворачивать в бумагу, ставить много-много штампов и ярлыков и складывать обратно в мешок. ;) Юморесничаю чтобы не было (мне) так страшно от объёмов необходимой работы...
P.S. Вот и давайте попробуем вышесказанным способом "Дорожную", мабуть не только в начале аллитерации найдутся, а мабуть и я неправым буду.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
rafiki
Абориген
Сообщения: 969
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 12:00
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ФЕН ШАО

Сообщение rafiki »

Вот, из "Дорожной":
Во широком поле ли
Дожди землю полили

С небольшой натяжкой, но тоже вполне оправдано:
Нам дорога по нутру.
Завтра рано поутру

Из родных куреней
(Утро ночи мудреней)
На заре на утренней
Нам коней седлать!
Давай, залётная, пронзай пространство!
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Но Виктор (Фанат) уже об этом говорил, что это не аллитерации, если они в конце строки, а, скорее, удачные рифмы. :dumaiu:
На Канары не канаем (Марш гедонистов) - это чистая аллитерация
Пенное барокко, рококо (?)

Пенистое - не от слова "пенис",
А от слова "пена", дурачьё!
(?) (Ода пиву)

В Тевтонской(см. выше) и ещё оттуда же: в кирхе не киряют - ловят благодать
Пошли сто баксов в виде Божьей благодати (Романс о женщине) (?) Пока это всё. Продолжение следует. Там, где (?), я не совсем уверена в том, что это именно аллитерация. Это так кажется мне.

Что касается Некрасова... Тимур же использовал эти названия в Мумузикле, а я, всед за ним поместила их в "географический шкапчик" и разместила их тоже не абы как, а в контексте.

Насчёт "подробно обсуждать и примерять на всячкеские "полочки" (иногда докупая новые шкафы), а потом аккуратно заворачивать в бумагу, ставить много-много штампов и ярлыков и складывать обратно в мешок. ;)", я полностью согласна :soglas: Именно поэтому я всё это вам и выкладываю, чтобы обсуждать, а не ограничиваться только своим (моим, то бишь) видением. Мы ведь именно так обсуждаем комментарии. Предлагается вариант комментария к песне, а потом по строчечкам, по нюансикам их разбираем и составляем окончательный вариант. Объём работы, действительно, пугает. Но, повторюсь, мне нравится сам процесс. Мне это интересно, поэтому я этим и занимаюсь, а вовсе не затем, чтобы навязать кому-то своё восприятие Шаова или устанавливать здесь какие-то правила, как Вы писали выше.
Аватара пользователя
rafiki
Абориген
Сообщения: 969
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 12:00
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ФЕН ШАО

Сообщение rafiki »

"Да жили мы при этой бабке!
А нам к окладу бы прибавки.
Как говорится, были б бабки,
А там, хоть не расти трава.
Гражданский пафос

И, оттуда же, но в этой фразе я сомневаюсь:
Страны пределы беспредельны,
В её пределах – беспредел.
(Возможно, это красивая игра слов, основана на разной трактовке понятий, вложенных в эти слова, и к аллитерации не совсем относится.)
Давай, залётная, пронзай пространство!
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение ИРИНА Т »

Юлия писал(а):Ира, я тебя правильно понимаю, ты нечто подобное имеешь ввиду?
Ну да. Есть и более сложные, неожиданные. "Андалузский пёс, бегущий краем моря", "А я риба, я риба, я риба, а дохлая рыба хамса", "Во многих деньгах, Петя, многие печали"..."А не лепо ли бяше нам, батья, а ни фига не лепо!" "Ну с кем вы, мастера ночного свиста"...Ну и еще россыпи!
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Vlak »

Дорожная

Ну почему же только рифмы?

Будем сброд-компания, (з-б-р-д)
Голь без роду-звания. (б-з-р-д)

И с небольшой натяжкой...

Тут скачи, не скачи – (т-т-с-к)
Найдёт костлявая в ночи. (д-т-к-с)
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Ира, нужно подумать, как озаглавить "шкапчик", в который эти фенечки складывать :dumaiu:

Владимир, про сброд-компанию... :soglas: Насчет второй не уверена. Какие будут ещё мнения на этот счёт?
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Из новенького :)
Рождённый пить, по бабам в общем-то не ходит.

Ну и кое-что старенькое:

Кто стучится в дверь ко мне
С толстой сумкой на ремне,
Сообщает, что квартплата
Повышается втройне?

Кто стучится в дверь ко мне
С автоматом на ремне,
Заявляет, что налоги
Увеличены втройне?

«Каким ты пил, таким напился,
Зачем ты в наш колхоз прибился?
Вон, кто-то с горочки спустился –
Наверно, милый мой идиот».

Не то я толстой сумкой, медной бляшкой
Зафигачу по спине,


Но с цитатами и аллюзиями можно копать бесконечно :lol:
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 19:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Фанат »

ИРИНА Т писал(а):Ну и еще россыпи!
К примеру, потрясшая меня в свое время цитата из Радищева, которую я вообразить не мог уложенной в песню...
И вся эта шобла, как чудище — обло,
Огромно, стозевно и лаяй на нас.
("О большом и малом начальстве")
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение ИРИНА Т »

Фанат писал(а):потрясшая меня
Аналогично. :soglas:
Vlak писал(а):Тут скачи, не скачи
Там вся песня на аллитерациях, начиная с "во широком поле ли, дожди землю полили..."
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Vlak
Мечтательный пастух
Сообщения: 1716
Стаж: 11 лет
Заходил(а): 03.08.2020 19:39
Откуда: Оренбургская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Vlak »

ИРИНА Т писал(а):Там вся песня на аллитерациях
А разве я что-то другое говорил? :)
И кстати:
И вся эта шобла, как чудище — обло, (т-ш-б-л — д-щ-б-л)
Огромно, стозевно и лаяй на нас.
Так что сразу на две полки ;)
Закуски бы еще – и не было бы горя!
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

В шкапчик "Аллитерации":
Ворон каркнул: «Неверморр!» –
Продолжаем разговор...
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Аллитерации и цитаты. Как-то у нас это всё перемешалось, поэтому, пока будем искать "шкапчики", куда это всё разложить по полочкам, выкладываю ещё один научный раздел :wink:
spoiler
ФИЛОСОФИЯ
Быть философом не рай, но, однако же, приятно.
Плюс – тепло и не накладно: знай лежи, да созерцай!
(Философия)
*
Мыслитель – он всегда достойный кабальеро,
Живет он во дворце или пасет коров.
(Мечтательный пастух)

Говорю авторитетно, что материя дискретна –
Сразу, залпом, не зальёшь, а по глоткам спокойно пьёшь.
(Философия)
*
Чумовое бытие замутняет нам сознанье.
И в основе мирозданья – баксы, секс и питие.
(Философия)
*
Ведь пьянство не цель, а движение к цели,
Лишь поиск гармонии - смысл пития.
Ведь пьяный – блаженный, на самом-то деле,
Его любит Бог, не кусает змея.
(В защиту пьянства)
*
Скажу напрямик: «Нету смысла трезветь!
Мы можем не петь, но не пить мы не можем.
(В защиту пьянства) *
В глобальной вселенской симфонии,
Где каждая нота верна,
Говённость нужна для гармонии,
Как грязь поросёнку нужна.
(Говённая песня)
*
В деревне очищаешься душой,
Деревня сублимирует пространство.
(Деревенька)
*
Жизнь сурова…Ну не быкуй – и будешь цел! (Коррида в Барселоне)
*
Не заблудиться б по дороге к процветанию. (Мы пойдём своим путём)
*
Нам не дано предугадать,
Чем наше слово отзовётся!
(Багодать)
*
… конечно, неприятно быть изгоем,
Но это лучше, чем быть геем или гоем!
(Письмо израильскому другу)
*
…в мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени (Посвящение жене)
*
Все меняется вновь, остается любовь как награда... (Посвящение жене)
*
В движении жизнь, в движении!(Пробки в Москве)
*
Время самый быстрый гонщик, время пулею летит,
Насладись минутой краткого успеха.
Не успеешь чиркнуть спичкой – глядь, а день уже прожит,
Не успеешь стартовать – уже доехал.
(Ралли)
*
Что жизнь? Лишь долгосрочная аренда,
А платим мы бессмертною душой.
(Романс биржевого брокера)
*
Эх, нам бы воспарить, как птицы!
Эх, нам бы взять пример с частицы!
(Свободная частица)
*
Пустому месту не пристало пузыриться. (Свободная частица)
*
Зло порождает зло в наш век ужасный. (Сказки нашего времени)
*
Человек - он слаб, он мал и хрупок.
Будем же любить, жалеть друг друга,
(Юбилейная)

Полтешок - всего лишь рюмка,
Прожил - словно выпил залпом,
А что осталось в той бутылке
Надо просто смаковать! (
Юбилейная)
*
Всё должно быть адекватно,
Зад – соответствовать штанам.
(Султан Брунея)
*
Недеянье – это высшая форма труда. (Шао-дэ-дзин)
*
Славно дело делать, братцы,
А не делать – и подавно.
(Славно)
*
Недеяние – прелестно,
Созерцание – полезно
(Шао-дэ-дзин)
*
Нет у нас культуры лени,
Разучились созерцать,
Всё торчать бы в огороде,
Да лопатами бряцать!
А я ж не просто так лежу –
Я же истине служу!
(Шао-дэ-дзин)
*
Даже валяясь на печке
Мудрый всё время в пути.
(Шао-дэ-дзин)
*
Автор вполне понимает
Пагубность этих идей.
Сам Автор предпочитает
Трудолюбивых людей.
(Шао-дэ-дзин)
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 19:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Фанат »

Юлия писал(а):В движении жизнь, в движении!(Пробки в Москве)
Кстати: это, по-моему, намек на замечательную песню Ф.Шуберта на слова В.Мюллера, открывающую цикл "Прекрасная мельничиха":
В движеньи мельник жизнь ведет,
В движеньи!

В комментариях у нас это вроде бы не отмечено.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Юлия »

Виктор, потрясающе :appl: Обязательно нужно это отметить в комментариях. Я посмотрела, там не отмечено. Благодаря Вам, я послушала этот замечательный цикл. Очевидно, что когда-то слышала (музыка на слуху), но, конечно с "Пробками..." никак не связала. Песня называется "В путь".
http://muzofon.com/search/%D0%A8%D1%83% ... 1%85%D0%B0

И, кстати, это тоже аллитерация(ИМХО)

Это меня окрыляет, правда! Значит, уже не зря я всё это выуживаю, если можно, бегло пробежавшись пытливым и зорко видящим оком, по уже подзабытым "фенечкам", обратить внимание на подобную изюминку. Ещё раз :respect: :appl: :appl: :appl:
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: ФЕН ШАО

Сообщение Братский Андрей »

Юлия писал(а):Значит, уже не зря я всё это выуживаю...
Конечно, не зря. Очень интересно и полезно.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
rafiki
Абориген
Сообщения: 969
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 12:00
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: ФЕН ШАО

Сообщение rafiki »

Вот, еще ("Не ори на жену, баран!"):
Ну-ка, влезь-ка в её шкуру:
Посиди на цепи,
Поработай-ка рабыней,
Паранджу нацепи.
Давай, залётная, пронзай пространство!
Ответить

Вернуться в «Клуб Тимура Шаова»