"Подстрочник" - рассказ о времени и людях

[Елена]

Так понравившийся нам когда-то "Подстрочник" будет идти по "Культуре" с понедельника по четверг следующей недели. В 23 часа.

[Nikos]

Кто еще не смотрел "Подстрочник", рекомендую.

Огромное спасибо. Со вчерашнего вечера (с перерывом на короткий сон - была уставшая) не могу оторваться...
Как же давно я не испытывала такого наслаждения!

[Елена]

Никос, правда, чудесная женщина?! Я очень рада, что тебе понравилось! Я уж давно с этим фильмом ношусь и всем его рекомендую! У нас он по ТВ уже 2 раза прошёл.

[Nikos]

Очень, очень! Радуюсь тихонько (уже отправила ссылку друзьям)...

[Nikos]

Неприятного в её рассказах было много. Но украшает её, на мой взгляд, то, что она сама прекрасно чувствует эту "неприятность", не пытается закамуфлировать, казаться лучше, чем она есть, рефлексирует об этом. Ведь многие эпизоды, о которых она рассказала, другой человек предпочёл бы просто опустить...

О количестве неприятного в этом рассказе спорить можно много. Судя по отзывам, очень не понравилось её решение уехать в эвакуацию. Мне это тоже сильно резануло (скажу честно - уважение к рассказчице очень сильно поубавилось). Но именно то, что она не умалчивает этих нелицеприятных сторон своей жизни, делает её рассказ сильнее. Она не стала выдумывать какую-нибудь историю о том, что "они пошли в военкомат всем курсом" и что ей там "в последний момент посоветовали остаться в тылу и ковать там Победу". И сразу становится понятно, как это её мучает...

Удивлена.
Конечно, восприятие каждого - это очень субъективно. Уважаю каждое. Но осуждать "отъезд в эвакуацию" (ради мамы, когда уже угрызения совести в душе, что мало внимания было уделено папе) не стала бы. Надо погрузиться в обстоятельства и во внутреннюю сущность человека - мне это не по силам.
Какое счастье, что в он-лайновом просмотре нет рекламы, о которой пишут.

[Максимыч]

Nikos, если Вы заметили, я не сказал, что я её осуждаю. Безусловно, каждый поступает так, как считает нужным. Но я воспитывался среди людей, у которых отъезд в эвакуацию по причине "ради мамы и папы" считался проявлением трусости, и поэтому моё восприятие дальнейшего сказанного Лилианой Лунгиной изменилось. Естественно, свою точку зрения никому не навязываю. Но это не моё...

[Nikos]

Как интересно! О развитии антисемитизма в России...
Есть о чём подумать...
(Смотрю и пишу)

[Nikos]

Nikos, если Вы заметили, я не сказал, что я её осуждаю. Безусловно, каждый поступает так, как считает нужным. Но я воспитывался среди людей, у которых отъезд в эвакуацию по причине "ради мамы и папы" считался проявлением трусости, и поэтому моё восприятие дальнейшего сказанного Лилианой Лунгиной изменилось. Естественно, свою точку зрения никому не навязываю. Но это не моё...

Конечно. Конечно, заметила...
Я тоже воспитывалась среди тех же людей и понимаю, о чём Вы.
Просто в жизни иногда приходится пересматривать свои же убеждения.
Вспоминаю всегда моего любимого деда (отца папы), революционера до кончиков ногтей, члена партии, персонального пенсионера всесоюзного значения, который помогал устанавливать советскую власть в Белоруссии после 1939 года.
Он плакал, когда посетил Израиль в конце своей жизни (семидесятые годы), сравнивая, как живет простой народ там и в его стране, за которую он проливал кровь в прямом смысле этого слова.

[Nikos]

Вдогонку хочу добавить - пусть это не по теме - что сама потому никогда и не собиралась в Израиль. Спросила деда после его поездки - почему он не хочет ехать (тогда была ещё студенткой). Он сказал, что столько крови пролил за свою страну, что за другую проливать у него уже нет возможности. Больше я на эту тему не размышляла. Попала же сюда много лет спустя. Но уже уже совсем другая история...

[Ginzzburg]

Вспоминаю всегда моего любимого деда (отца папы), революционера до кончиков ногтей, члена партии, персонального пенсионера всесоюзного значения, который помогал устанавливать советскую власть в Белоруссии после 1939 года.
Он плакал, когда посетил Израиль в конце своей жизни (семидесятые годы), сравнивая, как живет простой народ там и в его стране, за которую он проливал кровь в прямом смысле этого слова.

Очень созвучно книге Л. Улицкой "Даниэль Штайн, переводчик". Даже перечитать захотелось...

[ИРИНА Т]

А я вспомнила книгу Марины Влади о Высоцком, где она вспоминает, как они впервые в 70-ых были в Гемании и Владимиру Семеновичу, который увидел ломящиеся от продуктов витрины, стало просто дурно от обиды. "Это так живут побежденные нами, а наши ветераны..."

[Gera]

Нами была побеждена часть, названная ГДР. А Высоцкий попал в часть Германии, побеждённую союзниками. Это--разные вещи. Видимо уровень жизни побеждённого в значительной степени определяется таковым у победителя. Это проклятие давлеет над бывшим соцлагерем до сих пор.
Вообще-то интересно, что могло народ так зазомбировать, что все прямо рвались умирать?--какой-то массовый суицид. Получается, что Сталин, создавший образ гениального Ленина, в действительности был гениальным сам в ещё большей степени. Это просто демон был какой-то, способный управлять миллионами людей, контролировать их прямо на уровне коллективного подсознаия. Демон умер и всё начало сразу же разваливаться.

[Фанат]

Это просто демон был какой-то, способный управлять миллионами людей, контролировать их прямо на уровне коллективного подсознаия.

При Гитлерах всегда есть Геббельсы... Тем более когда обстановка создана такая, что возразить Геббельсу невозможно.

[Ginzzburg]

Не люблю, когда демонизируют Сталина.

[Gera]

Остаётся--канонизировать.

[Фанат]

Но я воспитывался среди людей, у которых отъезд в эвакуацию по причине "ради мамы и папы" считался проявлением трусости

Так ведь и сама Лилианна осудила свой поступок. А способность осудить свои поступки, по-моему, дорогого стоит и требует немалого мужества.

[Максимыч]

Об этом я тоже писал. Сам факт того, что она об этом говорит, а не выдумывает что-то вроде того, что "мне сказали, что ты будешь нужнее в тылу" (а такие истории рассказываются сплошь и рядом), несмотря ни на что, достоин уважения. Вообще у меня создалось впечатление, что она всю оставшуюся жизнь прожила под тяжестью этого своего поступка, и здесь открыться и излить душу было для неё очень важно. Может быть, что-то вроде покаяния, исповеди. Правы будут те, кто скажет, что не нам отпускать её грехи...

[Елена]

Максимыч, я тоже повторюсь,наверное,. но её отъезд в эвакуацию не кажется мне таким уж грехом. Она была невоеннообязанной девушкой 21года! Ну что Вы от неё хотите? Ну, струсила, может быть...
Она не дезертировала, не эмигрировала, не перешла на сторону врага, не уклонялась от призыва, никого не предала... Не сражалась в разных добровольческих армиях...
Нельзя от всех требовать героизма. Разве мало народу уехало в эвакуацию?

[Nikos]

Очень боюсь ярлыков по жизни.
"Струсила" в такой ситуации - серьёзное обвинение. Из фильма у меня не сложилось такого впечатления о ней.
Именно открытость её рассказа делает ей честь, но никак не возможность упрекнуть её в этом грехе. Не почувствовала, что этот отъезд таким грузом сидит у неё в душе.
И покаяния не увидела. В чём?
Зато мысль, которую она высказывает в самом начале, а затем повторяет по ходу фильма, мысль к которой я тоже пришла когда-то, и вдруг так неожиданно для себя услышала от другого человека, считаю главной.
Мысль эта, что нужно надеяться и верить, что даже очень плохие ситуации могут неожиданно обернуться совсем другой стороной и хорошим, а потому не надо отчаиваться...

[ИРИНА Т]

Полностью согласна с Никос. Я даже не выделила бы этот эпизод из общего контекста. Мне казалось, что это в порядке вещей увезти мать в эвакуацию, жить там невероятно трудной жизнью, а не рваться на фронт. То, что Лилиана отметила, что тогда это осуждалось, было и понятно - в нашей стоне всегда культивировался показной героизм. Иногда искренний и наивный, а иногда лицемерный. По прошествии столь значительного времени, уже можно сделать вывод, что никто никогда не знает, где будет более трудно или опасно. И незаметный подвиг повседневных тягот в тылу иногда в сто раз тяжелее.
И вообще, разве можно так смотреть эту щемящую исповедь?