Газетные статьи и прочие публикации (архив)

[Ginzzburg]

Воздержусь...

[Իշխան]

От чего?

[Ginzzburg]

От участия в придумывании названия темы. Всем лучше будет.

[Till]

Так, м.б., не отделять, а перенести? Вот сюда. Там тема начиналась про памятник, но довльно быстро перешла на личность Ильича (а ведь всё-таки личность, однако же! ежели любой разговор на соседние темы всё равно сводится к личности Ленина)

[Ginzzburg]

Конечно личность! Кто бы спорил. И Сталин личность. И Гитлер личность. И Чикатило тоже...

[olira]

Ну, если мы сейчас и кучами меряться начнём...

Когда я услышала про гордость за кучу, то моментально вспомнила именно советские времена и гордость за коллективизацию (миллионы жертв и полный развал сельского хозяйства), индустриализацию (создание производств, зачастую к моменту их строительства морально и технологически устаревших, и наносящих непоправимый вред природе), народные стройки - дороги в никуда и прочее, с использованием рабского труда заключенных (и не только заключеных), военные победы с ммиллионами ненужных жертв... Нет, и современные кучи помельче будут (притом, что сейчас кучей объявляется все, что на самом деле никакая и не куча), и уж гордости за них меньше на порядки.

[Till]

И Чикатило тоже...

Илья, не перебарщивайте. А то ведь сейчас попрошу доказать этот тезис.

[Ginzzburg]

Я кстати не перебарщиваю. Конечно, я не знаю, строго говоря, насколько Чикатило личность. Но в один ряд с упомянутыми личностями он вполне встает. Судя по содеянному. Масштабы только разные.

[Till]

Илья, прошу извинения, но глупости изволите говорить. Хотя бы по той причине, что Чикатилло не был политическим деятелем ни на каком уровне. Сравнивать его с Лениным или с Гитлером - всё равно, что сравнивать Ельцина в пьянчужкой из соседней канавы, только на том основании, что Ельцин тоже любил заложить за воротник.
Елена, 1) про то, о чём Вы говорите, у нас, помнится, тоже вырисовывалась отдельная тема; 2) практически к любому Вашему аргументу можно подобрать массу контраргументов. Но как-то не хочется снова ходить по тем же кругам.

[Till]

И вообще, давайте-ка лучше, чем прошлое ворошить, перейдём к жгучей современности.
Путин пообещал олигархам снизить налоги.

[Ginzzburg]

Илья, прошу извинения, но глупости изволите говорить.

Прошу извинения, тогда читайте внимательнее. Сравнивать их я не собирался. Повторяю, их объединяет один признак, представляющийся мне наиболее существенным (в отличии от пьянства у Ельцина) - они серийные убийцы. Они нелюди, не придававшие человеческой жизни какую-либо ценность априори. На них очень много крови. Столько, что нет на свете таких целей, которые эту кровь могли бы оправдать.

И вообще, давайте-ка лучше, чем прошлое ворошить, перейдём к жгучей современности.
Путин пообещал олигархам снизить налоги.

Извините, еще не прочитал.

[ppd]

Кто возьмется беспристрастно придумать название темы?

Ресторан откроем рядом, под названьем "Каннибал"
отсюда

[Till]

На них очень много крови. Столько, что нет на свете таких целей, которые эту кровь могли бы оправдать.

Илья, простите ради бога, но в таком контексте невольно возникает вопрос: а где граница между количеством крови, которое можно оправдать, и количеством, которое оправдать нельзя? Руки-то в кровушке у огромного большинства правителей. Так "сколько вешать в граммах"? А если критерий в чём-то другом - то как Вы его определяете?

[Till]

Павел, не совсем понял прихотливый поворот мысли. К тому же, может обидеться Максимыч.

[ppd]

А причем здесь Максимыч? Песню эту он давно знает.
Просто вспомнилась фраза, содержащая и общепит, и... остальное.

[Ginzzburg]

Так "сколько вешать в граммах"?

Честно говоря, мне не очень нравится такая постановка вопроса. Выводить критерии здесь как-то аморально, я бы сказал. Но и без специальных критериев мы имеем право оценивать деятельность правителей. И если правитель уничтожает целые народности или социальные слои населения, если счет жертв идет на миллионы, какие Вам нужны критерии? Мне - не нужны.

[olira]

практически к любому Вашему аргументу можно подобрать массу контраргументов

Да к любому аргументу можно подобрать контраргументы, кто же спорит.

Но как-то не хочется снова ходить по тем же кругам

Так здесь на форуме все много раз обсуждается, только чуть с разных сторон.

[Максимыч]

К тому же, может обидеться Максимыч.

Я ни на кого не обижаюсь А по ссылке Павла идут волшебные цифры 404

[духовный виталий]

Но и те достижения, за которые заплачена столь дорогая цена

До этого места читалось
дальше -просто вибрации

можно о достижениях поподробнее?

о тех,которые "во имя человека" и для "блага человека"
про бомбы,ракеты и собачек в космосе не надо
как нас все вокруг боялись тоже не надо
про интернационализм не надо-не проходит по фактам
вот про то как все олигархи сегодня-это либо бывшие чекисты,либо комсомольские работники,либо члены их семей-надо
про закрытые границы-надо
это достижение ,действительно такое не часто встретишь
про цензуру давайте тоже-это тоже было интересно,было устроено грамотно и рационально
про лагеря не будем-это мелкий недостаток на фоне всеобщего подъёма
про коллективизацию- давайте
это достижение без разговоров
про образование-тоже давайте и про медицину до кучи
это тоже были достижения
и про гагры с сочами где наш человек мог культурно отдохнуть
я с удовольствием послушаю

у аксёнова в острове Крым хорошо было про достижения-"..булки белые лежат!.."

все достижения социализма-коммунизма сегодня налицо
любой кто думает иначе -утратил связь с реальностью.

[духовный виталий]

личность Ильича

"бухгалтер"-так его называли товарищи по партии
чувак всегда делал то,что было выгодно для захвата и удержания власти
вплоть до...хрен знает чего
в итоге свихнулся в прямом смысле слова
перегорел как лампочка
отличный пример того во что может превратиться умный человек
ставящий перед собой безумную цель
может быть отличным шекспировским героем
факты-просто пальчики оближешь
но придурки снимают улицы разбитых фонарей и ночные дозоры
пишут тоже какуюто фигню
чапаев..пустота