В жизни всегда есть место подвигу

[Братский Андрей]

Комбат погиб в Приамурье, закрыв солдата от взрыва гранаты на учениях

[Ginzzburg]

Да, я читал уже об этом...

[Григорий]

Комбат погиб в Приамурье, закрыв солдата от взрыва гранаты на учениях

Да, бывают такие командиры, сам такого знал.
Мой первый год службы проходил в саперной роте, из которой каждое лето выделялась команда, выезжавшая на разминирование в Тернопольскую область. Собирали и обезвреживали разные подозрительные боеприпасы прошлых войн. Так вот наш ротный, капитан Гончаров, в случаях особо опасных работ, когда взрывоопасный предмет невозможно было вывезти, обезвреживал его сам, предварительно разогнав на приличное расстояние всю команду, включая своего зама, опытного сверхсрочника. Сами понимаете, каким уважением он у нас пользовался.

[Братский Андрей]

Когда я об этом сегодня узнал, сразу вспомнил Юрия Лелюкова, о котором много лет назад писала "Комсомолка".
Четыре секунды длиною в жизнь.
По-моему, о таких людях и таких подвигах надо помнить всегда.

[Максимыч]

Погибшего комбата Солнечникова даже не почтили минутой молчания во время утреннего построения. А в отношении солдата уже возбуждено уголовное дело... Похоже, что таких, как погибший комбат, очень мало...

[bookworm]

Поступок комбата - подвиг. Без сомнения. Такое сейчас редкость.
Но у меня ряд вопросов.
Когда я служил, мы тоже выполняли упражнения по боевому гранатометанию. Трижды.
Для тех, кто не знает, поясню.
Во-первых: боевое гранатометание проводится никак не с новобранцами (некоторые СМИ так и написали: спас новобранцев) Раньше только среди солдат второго года службы.
Во-вторых: На огневом рубеже кроме солдата с гранатой никого быть не должно. Все остальные в это время находятся в укрытии не ближе 35 метров от огневого рубежа (30 метров - разлет осколков РПГ-5) Гранатой надо попасть в окоп в 30 метрах: оценка - отлично. Перелет - хорошо, недолет - удовлетворительно.
В-третьих: ближе всех к солдату с гранатой находится ком. взвода, а никак не комбат. Причем, в окопе сзади солдата, за щитом укрытия, в котором есть узкая смотровая щель. Солдат, бросающий гранату стоит рядом с таким же щитом, чтобы сразу после броска, не дожидаясь разрыва гранаты, мог укрыться. Именно на случай, если граната разорвется ближе 30 метров. Тех, кто метал учебные гранаты ближе 40 метров, к боевым не подпускали.
Перед гранатометанием нас заставляли снять шинель, проверяли пуговицы на гимнастерке, повязки на руках и пальцах не допускались, даже лейкопластырь, чтобы граната, не дай Бог, ни за что не могла зацепиться.
После команды: " На огневой рубеж! К бою!" Ни одна душа не имела права высовываться из окопа или из-за укрытия.
Это, конечно, не боевые условия, а "тепличные", но так нас офицеры берегли и береглись сами.
А здесь комбат был, скорее всего, проверяющим. Как он мог оттолкнуть солдата к группе сослуживцев, непонятно. Что они все делали в окопе?
Самый страшный и напряженный момент, когда выдернув чеку, удерживаешь гранату в руке, прижимая пальцами скобу и размахиваешься для броска. После того, как скоба отпущена, до взрыва 3-4 секунды.
Скорее всего, у солдата просто "задрожали руки" и он уронил гранату без чеки на дно окопа. Или, хуже того, замандражировав, метнул гранату вовсе не в сторону мишени. И, спасая других, комбат погиб сам.
Еще мне непонятно, почему до выяснения обстоятельств дела, солдату уже "назначили" срок 5 лет.
Мне непонятно, каким образом чуть ли не сотня СМИ описывают обстоятельства трагедии, если даже в рамках уголовного дела еще не проведены все допросы и не получены объяснения.
Командование, конечно, предоставит кучу планов, конспектов, отчетов по боевой подготовке. Все зачеты сданы в срок на хорошо и отлично, и т.д.
Но человека уже не вернешь.

[Gera]

Я сегодня с Ильёй уже пробовал об этом спорить, но прекрасно знаю, что пафосное отношение к подобным вещам идёт от военно-патриотического воспитания(фильмы и пр.), цель которого—создать людей, которые будут защищать интересы властьимущих, которые будут жертвовать самым ценным, что у них есть—жизнью для сохранения власти тех, кто сам на смерть за неё не пойдёт. В этом и есть смысл и реальная цель патриотического воспитания, какие бы красивые формы оно ни имело. То, что он бросился на гранату, говорит о том, что это самое воспитание очень многим вдолблено глубоко в подсознание и они являются потенциальным пушечным мясом. Вот поэтому поступок комбата я считаю глупым. Подвиг—это самый большой идиотизм, который когда-либо совершался.

[bookworm]

Gera, нельзя такой поступок назвать глупым. Человек отдал свою жизнь за жизнь других.
Я просто хочу понять, почему возникла такая ситуация, когда он был поставлен перед выбором: или тюрьма за смерть солдата или собственная геройская смерть. Причем, времени за выбор из двух вариантов было всего 3 секунды.
Что здесь? Чья-то ошибка, неосторожность или обычный пофигизм, за который пришлось платить такую цену.

[Ginzzburg]

Я давно вычитал фразу (не помню, где), что подвиг одного - это всегда преступление других.

[Братский Андрей]

Во-первых: боевое гранатометание проводится никак не с новобранцами (некоторые СМИ так и написали: спас новобранцев) Раньше только среди солдат второго года службы.

Мы гранаты метали в учебке месяце на третьем службы. До этого учебных бросков была масса. В окопе было двое - сам "метатель" и офицер. Остальные - на положенном расстоянии.

[olira]

но прекрасно знаю, что пафосное отношение к подобным вещам идёт от военно-патриотического воспитания(фильмы и пр.), цель которого—создать людей, которые будут защищать интересы властьимущих, которые будут жертвовать самым ценным, что у них есть—жизнью для сохранения власти тех, кто сам на смерть за неё не пойдёт.

Вот поэтому поступок комбата я считаю глупым. Подвиг—это самый большой идиотизм, который когда-либо совершался.

Если из этого исходить, то врага надо встречать хлебом-солью. Он поможет сбросить властьимущих. Если так рассуждать, то можно пойти далеко...

[Григорий]

Я давно вычитал фразу (не помню, где), что подвиг одного - это всегда преступление других.

Ну кто ж это мог сказать?..

https://www.youtube.com/watch?v=reeZvMguR0g

[Ginzzburg]

Ну кто ж это мог сказать?..

Действительно, мог бы и сам догадаться...

[bookworm]

Мы гранаты метали в учебке месяце на третьем службы.

Если на третьем месяце службы была учебка, то это либо школа сержантов, либо по специальности.
И, потом, я написал - раньше (1976 год). Это когда служили два года. Сейчас, конечно, все по другому.
В то время такими "экстремальными" видами подготовки как боевое гранатометание, обкатка танком, стрельба из гранатомета или преодоление горящей (в прямом смысле) полосы препятствий у нас занимались только мотострелки. Спецы (связь, транспорт, химзащита и пр.) очень редко бывали на огневом рубеже. Кроме всего прочего, это было еще и дорого. Даже простой автоматный патрон стоил 7 коп. Умножьте на 30 в рожке, на 100 чел в роте, на 6 рот, на еженедельные стрельбы. А уж гранаты стоили в разы дороже. Обычные боевые части деньгами все же ограничивали.
Сегодня денег на армию еще меньше. Боевое гранатометание - редкость. Вот офицеры и собрались посмотреть и поучаствовать.

[Братский Андрей]

Ученики спасли свою учительницу, провалившуюся под лёд

[Максимыч]

Конечно, нехорошо так говорить, но мне почему-то сразу вспомнился сюжет из "Ералаша", когда мальчик спасает из воды тонущего мужика, а это оказывается директор их школы. Тот обещает ему всяческие блага, а мальчик говорит: "Вы только никому не говорите, что это я Вас спас!"

[Братский Андрей]

Мне тоже этот сюжет вспомнился. Но это в шутку, конечно. А если серьёзно - ребята большие молодцы.

[Григорий]

Конечно, нехорошо так говорить, но мне почему-то сразу вспомнился сюжет из "Ералаша"

Нехорошо, конечно. Но мне тоже вспомнился анекдот про тонувшего с криками "help! help", на что наблюдавшие эту сцену пара мужиков отреагировали так: "Чем английский учить, лучше бы плавать учился".
А учительница не английский ли случайно преподавала?

[Братский Андрей]

Инспектор ДПС погиб, спасая врача

[Максимыч]

В высшей степени достойный, геройский поступок. Но и ещё одно подтверждение того, что каждый подвиг - это чьё-то преступление...