Газетные статьи и прочие публикации (архив)

[Till]

Тогда о чем эта реплика?

Исключительно о моём желании. Которое, разумеется, я Вам ни в коей мере не навязываю, Илья.

[Ginzzburg]

Ну, крайне редко появляются матери Терезы у государственной власти, ещё реже задерживаются и уж совсем никогда не делают что-либо путного.

С этим трудно не согласиться. Но почему обязательно впадать в крайности? Почему либо Тереза, либо диктатор?

[духовный виталий]

символ более чем убедительный

а потому предлагаю,компромисс:
ни в коем случае не хоронить эту прелесть

но и на площади не оставлять:
надо составить график
и перевозить реликвию по всем российским городам в
бронированном вагоне
паровоз чтоб
чтоб на нём был красный флаг
и чтоб стоял по годику в каждом городе
чтоб все желающие насладиться видом могли сделать это дома
не отходя так сказать
от кастрюльки с супом
и пусть как вечный жид ездит по просторам
и глядит на творения свои
там гденибудь и протухнет
или в пурге встанут .в сугробе
или свет погасят по всей магистрали
или под откос пустят гденибудь в петушках
или сдадут в металолом на китайской границе
а чего?
достойный конец.

[Till]

Мавзолей жалко. Таких шедевров архитектуры в мире крайне немного.

Но почему обязательно впадать в крайности? Почему либо Тереза, либо диктатор?

Да как-то не получается иначе. Большие дела делаются большими усилиями, согласно третьему закону Ньютона. У какого там народа есть поговорка насчёт яичницы и яиц?

[духовный виталий]

Ага.
А новости чтоб каждый день начинались словами:
внимание,внимание!
сегодня гроб с телом вождя мирового пролетарита прибыл в город
(ну дальше город)
и коротенький репортаж с места события

или там..
..третий месяц продолжается паломничество к телу вождя жителей
такойто области..
..не увядают цветы у чугунного оклада Паровоза Памяти..

не.в натуре ..

[Till]

Эх, Виталий, надо было бы Шендеровичу Вас в соавторы взять - думаю, результат был бы удачнее, чем "Круассаны от Армани".

[духовный виталий]

абсурд ситуации невоспроизводим средствами логики

долларовые миллиардеры
указывающие в своих декларациях папины прицепы скиф и волги лохматого года
протиф захоронения тела вождя мирового пролетариата
ибо им дорога наша память о нём!

какие там кафки!
где те толстые которые пронаблюдав всё это смогут подытожить?

это абстрактная картина невиданного до сей поры уровня мастерства
мы живём в сказке ставшей былью

представьте себе ленина ,когда ему бы предложили вникнуть в суть происходящего сегодня

я два назад отвёз знакомым полицейским остатки мебели со склада
ребята реально пытались поругаться изза стульев бу
ну не на чем сидеть ,скоро на полу сидеть будут на ковриках
с полумесяцем ,китайского производства
потому что дёшево,бесплатно почти.

опора понимаешь ,режима.

[духовный виталий]

абсурд ситуации невоспроизводим средствами логики

суть именно в этом,тиль.
шендерович об этом пишет
а то,что он подустал
так всё время об одном и томже
боюсь не закончил бы он сам как ленин

логики нет.
ваши рассуждения с гинзбургом бессмысленны
вы логически пытаетесь структурировать происходящее
а это чистой воды поток сознания
причём сознание это не самой высшей пробы ,надо сказать
а проще говоря -шизофрения
мы находимся внутри головы законченного шизофреника
и всё присходящее вокруг-это плод его больного воображения
и результаты воздействия -это результаты хаотических движений
совершаемых им в бреду
галлюцинации ,галлюцинации
просветление..
оп
маму папу узнаёт
потом бах- опять обострение

как можно это комментировать всерьёз?
тут доктор типа хауса нужен.

[Till]

Да я вовсе не имел в виду, что Шендерович пытался целенаправленно кого-то оскорбить или унизить (по крайней мере, всячески на это надеюсь). Просто не слишком хорошо сделанная (ещё раз повторюсь, конечно же, по меркам Шендеровича!) работа дала такой вот не слишком блестящий результат. Так и тянет вспомнить старинное: "бывают времена, когда честная рецензия похожа на донос".
Да, жизнь у нас кривая. "Наперекосяк", как поёт ТШ. Но я всё думаю о тех, кто сейчас только формируется - о своей дочери, скажем, и о её сверстниках. Мы в таком же супе, как и они - но у нас есть почва для сравнения, с теми временами, когда жизь была... ну, не прямая, конечно (прямого в мире вообще ничего нет. У Стругацких, помнится, было чудно сказано: "Верблюда спросили, почему у него шея кривая. Он ответил: "А что у меня прямое?""), но менее кривая, чем сейчас. А для них именно эта шизофрения - норма. Грустно.
Простите, что-то заоффтопился.

[Ginzzburg]

логики нет.
ваши рассуждения с гинзбургом бессмысленны
вы логически пытаетесь структурировать происходящее
а это чистой воды поток сознания
причём сознание это не самой высшей пробы ,надо сказать
а проще говоря -шизофрения
мы находимся внутри головы законченного шизофреника
и всё присходящее вокруг-это плод его больного воображения
и результаты воздействия -это результаты хаотических движений
совершаемых им в бреду
галлюцинации ,галлюцинации
просветление..

Может оно и так, кто знает... Только для нас это ничего не меняет. Пока мы сами не считаем себя шизофрениками, ничто не освобождает нас от необходимости структурировать, логически рассуждать, пытаться понять и т.д. Так что может быть не так уж и бессмысленны наши рассуждения. По крайней мере для нас самих.

Но то же самое можно, увы, сказать о большинстве тех, кому установлены памятники в самых разных уголках мира (я про государственных деятелей, конечно).

У Стругацких, помнится, было чудно сказано: "Верблюда спросили, почему у него шея кривая. Он ответил: "А что у меня прямое?"

Опять же, все это наверное так. Но все это ни в коем случае не оправдывает людоедов.

[Till]

Илья, когда Вы восхищаетесь красотой египетских пирамид - вспоминаете ли Вы о тысячах египетских рабов, которые не пережили этого строительства?
Когда Вы сострадаете тяжёлой судьбе сосланных и повешенных декабристов - думаете ли Вы о судьбе расстрелянных солдат, которые декабристы вывели с собой на Сенатскую, и от которых даже фамилий в истории не сохранилось?
Когда Вы осознаёте величие личности Наполеона - вспоминаете ли Вы о несчастьях, которые сопровождали европейские народы во время наполеоновских свершений?
Когда Вы высоко оцениваете работу американской или европейской промышленности - думаете ли Вы, что за этим стоят поколения и поколения людей, знающих детский труд в шахте и многочасовой рабочий день без перерыва?
Когда в военной истории Вы читаете о выдающемся таланте того или иного полководца - вспоминаете ли Вы многие тысячи погибших безымянных солдат, без которых талант полководца не смог бы проявиться?
Вероятно, думаете и вспоминаете. Но осознавать и восхищаться это Вам всё равно не мешает. Чертовски обидно, что общечеловеческая история и судьба отдельных людей - порой совершенно различные вещи. Но так бывает всегда. Не надо никого оправдывать - мы с Вами, к счастью, не адвокаты по профессии. Но осознавать, что у любой медали всегда есть две стороны, и невозможно сохранить одну, не сохраняя другую - что ж тут такого?

Так что может быть не так уж и бессмысленны наши рассуждения. По крайней мере для нас самих.

В высшей степени согласен.

[Ginzzburg]

Дело в том, что в отличии от пирамид и даже Наполеона, история XX века для нас еще не история. Это практически наша современность. Боль еще слишком свежа, чтобы рассматривать Ленина и Сталина в одном ряду с фараонами. И если кому и скорбить о тысячах, миллионах погибших, так это нам. От следующих поколений действительно трудно этого ожидать.

[Till]

Верно. Но и те достижения, за которые заплачена столь дорогая цена, для нас тоже жгучая современность, а не абстракция из курса мировой художественной (или технической, или военной) истории. И забывать об этом также не следует.

[olira]

те достижения, за которые заплачена столь дорогая цена, для нас тоже жгучая современность

"Глядишь, мы нашей кучей начнем еще гордиться"....

[Максимыч]

Мавзолей жалко. Таких шедевров архитектуры в мире крайне немного

Да ничего с Мавзолеем не сделается. Заменят три первые буквы на фасаде и будут использовать по назначению!

[Till]

"Глядишь, мы нашей кучей начнем еще гордиться"....

Это уже более современная современность. Как писал, кстати, сам Шендерович - "При Горбачёве-то - поменьше была!".

[Իշխան]

Ну, если мы сейчас и кучами меряться начнём... Думаю, тему отделять по-любому придётся.

[Ginzzburg]

Кто возьмется беспристрастно придумать название темы?

[V-Man]

А самый главный наш рулевой сгодится ?

[Իշխան]

Может, Мавзолей как "архиважная вещь"?