Настроение...

«Тут у нас приют убогого пиита...»
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6791
Registered for: 19 years 3 months
Last visit: Yesterday 11:44
Location: Москва
Has thanked: 684 times
Been thanked: 1060 times

Re: Настроение...

Post by Фанат »

Nikos wrote:А этот вопрос к автору.
Ему видней...
Скорее - к редактору.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Nikos
Смешная девчонка
Posts: 2447
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 09.05.2026 21:08
Has thanked: 18 times
Been thanked: 11 times

Re: Настроение...

Post by Nikos »

Фанат wrote:Скорее - к редактору.
Думаю, что нет -
потому что
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6791
Registered for: 19 years 3 months
Last visit: Yesterday 11:44
Location: Москва
Has thanked: 684 times
Been thanked: 1060 times

Re: Настроение...

Post by Фанат »

Не понял Вашей ссылки. То, что слово "снитЬся" существует - никаких сомнений нет, но смысловой контекст в стихотворении Бродского при таком применении этого слова вступает в противоречие с грамматикой. Я, к сожалению, не могу сформулировать это строго в грамматических терминах (все давно забыто, увы!), но просто физически ощущаю, что что-то тут не так.
И, кстати, нашел!
http://netrover.narod.ru/lit3wave/4_2.htm
или
http://magazines.russ.ru/druzhba/2010/5/gu17.html (стр.4) -

надеюсь, теперь согласитесь, что тут виноват редактор...
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Nikos
Смешная девчонка
Posts: 2447
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 09.05.2026 21:08
Has thanked: 18 times
Been thanked: 11 times

Re: Настроение...

Post by Nikos »

Фанат wrote:но смысловой контекст в стихотворении Бродского при таком применении этого слова вступает в противоречие с грамматикой
Я повторюсь, что даже если это противоречие имеет место быть то, снять все вопросы смог бы лишь автор. Увы...
User avatar
Nikos
Смешная девчонка
Posts: 2447
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 09.05.2026 21:08
Has thanked: 18 times
Been thanked: 11 times

Re: Настроение...

Post by Nikos »

Прочла Вашу ссылку насчёт "семантики языка Бродского".
Меня его язык устраивает именно таким, какой он есть. Вне зависимости от таких разборок.
Точно также, как и метафоры Тарковского, которые иногда идут в разрез с реалиями.
Поэтому я и написАла, что не в редакторе дело. Это авторское.
Я ответила на Ваше первое замечание о букве "ь" лишь только потому, что оно было, на мой взгляд, не по адресу.
Вы обратились ко мне, а надо было к автору. :wink:
User avatar
Nikos
Смешная девчонка
Posts: 2447
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 09.05.2026 21:08
Has thanked: 18 times
Been thanked: 11 times

Re: Настроение...

Post by Nikos »

Image

Около океана, при свете свечи; вокруг
поле, заросшее клевером, щавелем и люцерной.
Ввечеру у тела, точно у Шивы, рук,
дотянуться желающих до бесценной.
Упадая в траву, сова настигает мышь,
беспричинно поскрипывают стропила.
В деревянном городе крепче спишь,
потому что снится уже только то, что было.
Пахнет свежей рыбой, к стене прилип
профиль стула, тонкая марля вяло
шевелится в окне; и луна поправляет лучом прилив,
как сползающее одеяло.

И. Бродский
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6791
Registered for: 19 years 3 months
Last visit: Yesterday 11:44
Location: Москва
Has thanked: 684 times
Been thanked: 1060 times

Re: Настроение...

Post by Фанат »

Cима, ведь по обоим адресам приведен текст этого стихотворения, и там НЕТ мягкого знака! Разве это не значит, что автор ни при чем, это ошибка редактора в том источнике, который цитировали Вы? (Кстати, я и его нашел:
http://lib.ru/BRODSKIJ/u_11-16.txt ).
Дело, конечно, пустяковое, и мое первое обращение по этому поводу было вызвано только лишь тем, что парой постов выше Вы обратили внимание на отсутствие мягкого знака (явная опечатка, которую я уже поправил) у Арники, - мне показалось забавным, что тут, у Бродского, он оказался лишним, будто случайно перескочил от Мандельштама к Бродскому... :lol:
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Nikos
Смешная девчонка
Posts: 2447
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 09.05.2026 21:08
Has thanked: 18 times
Been thanked: 11 times

Re: Настроение...

Post by Nikos »

Это моё любимое стихотворение у Бродского.
И я не уверена, что грамматика русского языка говорит "да" деепричастному обороту от глагола "упадать" - "упадая в траву" (не уверена - потому что не знаю, да и ни к чему мне это знать, когда я читаю Бродского).
И мне это не мешает ничуть...
Last edited by Nikos on 31.12.2011 09:10, edited 1 time in total.
User avatar
Nikos
Смешная девчонка
Posts: 2447
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 09.05.2026 21:08
Has thanked: 18 times
Been thanked: 11 times

Re: Настроение...

Post by Nikos »

Фанат wrote:Cима, ведь по обоим адресам приведен текст этого стихотворения, и там НЕТ мягкого знака! Разве это не значит, что автор ни при чем, это ошибка редактора в том источнике, который цитировали Вы?
Для меня не значит. Потому что я априори не вступаю в дискуссию, которая основывается на случайно найденных ссылках. Очень многие виртуальные библиотеки нета (пришлось просмотреть) дают в собраниях стихов Бродского именно приведённый первый вариант.
Я не лингвист, а посему не имею право на "истину в последней инстанции".
Если Вы на себя такое право берёте - то "флаг Вам в руки"(с) :wink:
User avatar
Nikos
Смешная девчонка
Posts: 2447
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 09.05.2026 21:08
Has thanked: 18 times
Been thanked: 11 times

Re: Настроение...

Post by Nikos »

Вот не дочитала до конца Ваш пост, теперь приходится без всякого к тому интереса возвращаться к теме, которую сама уже для себя закрыла (наука мне на будущее).
Фанат wrote: и мое первое обращение по этому поводу было вызвано только лишь тем, что парой постов выше Вы обратили внимание на отсутствие мягкого знака (явная опечатка, которую я уже поправил)
Я никогда бы не обратила своё внимание на опечатку. Это не в моём характере. Просто читая этот стих, (я плохо знакома с творчеством Мандельштама) я застряла на слове "сил" и долго не понимала, что дальше. В отличие от Вас, я наверное, медленнее соображаю.
Но зато в поиске в интернете чувствую себя, как рыба в воде (мой дипломный проект в институте был связан с поиском информации). И сразу нашла этот стих. Всё поняла и написАла лишь для того, чтобы другие, такие как я, тоже сразу поняли.
Очень тяжело играть в игру, когда по ходу меняются условия.
Вы в дискуссии со мной уже второй раз по ходу игры меняете её условия (пользуясь своим правом модератора).
Это напрягает...
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6791
Registered for: 19 years 3 months
Last visit: Yesterday 11:44
Location: Москва
Has thanked: 684 times
Been thanked: 1060 times

Re: Настроение...

Post by Фанат »

Уважаемая Сима,
упаси Бог, я не играю ни в какие игры. Вы восприняли стихотворение Мандельштама по-своему, я - по своему, и понял, что в посте Арники просто опечатка. Не надо было поправлять? Это Вы называете изменением правил "игры"? И не будь этой опечатки - не написал бы относительно мягкого знака у Бродского. Что в оригинале у Бродского его нет - специально проверил по другим ссылкам. Не берусь состязаться с Вами в искусстве поиска - я далеко не корифей в этом деле.
Давайте закроем этот вопрос. Лучше (в соответствующей ветке) расскажите, что Вы решили с новой (или старой) работой, мы ведь все за Вас болеем. И - с Новым годом! Я желаю себе, в частности, не спорить с Вами в наступающем году. :lol:
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Nikos
Смешная девчонка
Posts: 2447
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 09.05.2026 21:08
Has thanked: 18 times
Been thanked: 11 times

Re: Настроение...

Post by Nikos »

Фанат wrote: Не надо было поправлять?
Хотела донести до Вас лишь одну мысль.
Когда отвечаешь на один пост, то потом, после его исправления задним числом, мысль, которую хотел донести изначально, становится непонятной, а иногда доведённой до абсурда.
(Арника поняла меня в аналогичной ситуации мгновенно, за что спасибо ей большое :wink: )
С Новым Годом! :)
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6791
Registered for: 19 years 3 months
Last visit: Yesterday 11:44
Location: Москва
Has thanked: 684 times
Been thanked: 1060 times

Re: Настроение...

Post by Фанат »

Nikos wrote:Когда отвечаешь на один пост, то потом, после его исправления задним числом
Вот теперь понял... Да, есть у меня такой грех - напишу, отправлю, а потом - как у Чехова: - Эх, надо было б козьей ножкой... И правлю. Простите!
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 14 years 9 months
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Настроение...

Post by Арника »

С Новым годом всех!

Продолжим с успехом начатое.

Владимир Бережков

Мы встретились в Раю.
За нашу добродетель
Господь, прибравши тело,
И душу взял мою.
Увы, мы Евы дети,
Нам жизнь уже не светит,
Я песенки пою.

А в раевом вокзале
Я накупил азалий,
Апостол Пётр мне сам их
В букетик завязал;
Друзья встречают в зале,
Они, конечно, взяли,
Один из них – с усами –
Сказал, что завязал...

Эй, жизнь, привет, подарок!
Ни разу не ударив
И разменяв задаром
Под тару для вина,
Бросались мы годами,
Ну а потом гадали:
Где гость, а где – татарин,
И с кем нам пить до дна...

Грехи, года, законы
Сменились котильоном,
К тому же, очень скоро
Вернут нам для услад
Наш дворик, где пионы,
Где рвутся шампиньоны,
Где у забора – споры
Ромашки и числа.

Нет мук – и нам не больно,
В ограде Рая – вольно;
Наверно, лучшей доли
Для нас на свете нет.
Что жизнь – чего там помнить! –
А Рай любовью полон,
Лишь мысль – не жёлтый дом ли
Господь подсунул мне...

Мы встретились в Раю.
За нашу добродетель
Господь, прибравши тело,
И душу взял мою...

1971
https://www.youtube.com/watch?v=AUMRsarFkUI
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Арника
Вольная птица
Posts: 2917
Registered for: 14 years 9 months
Last visit: 05.07.2019 02:45
Location: Самара

Re: Настроение...

Post by Арника »

А на самом деле...

Б.Окуджава

* * *
Летняя бабочка вдруг закружилась над лампой полночной:
каждому хочется ввысь вознестись над фортуной непрочной.
Летняя бабочка вдруг пожелала ожить в декабре,
не разглагольствуя, не помышляя о Зле и Добре.
Может быть, это не бабочка вовсе, а ангел небесный
кружит по комнате тесной с надеждой чудесной:
разве случайно его пребывание в нашей глуши,
если мне видятся в нем очертания вашей души?
Этой порой в Салослове -- стужа, и снег, и метели.
Я к вам в письме пошутил, что, быть может, мы зря не взлетели:
нам, одуревшим от всяких утрат и от всяких торжеств,
самое время использовать опыт крылатых существ.
Нас, тонконогих, и нас, длинношеих, нелепых, очкастых,
терпят еще и возносят еще при свиданьях нечастых.
Не потому ли, что нам удалось заработать горбом
точные знания о расстоянье меж Злом и Добром?
И оттого нам теперь ни к чему вычисления эти.
Будем надеяться снова увидеться в будущем лете:
будто лишь там наша жизнь так загадочно не убывает...
Впрочем, вот ангел над лампой летает... Чего не бывает?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
User avatar
Nikos
Смешная девчонка
Posts: 2447
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 09.05.2026 21:08
Has thanked: 18 times
Been thanked: 11 times

Re: Настроение...

Post by Nikos »

Image

Я приду к тебе один и с утра.
Ты расскажешь мне всю жизнь, каждый день.
Всё подряд, от самых горьких утрат
И до самых пустяковых потерь.

И весь день я буду видеть тебя,
И молчать, и снова долго смотреть,
Чтобы профиль твой на фоне дождя
Невозможно было кем-то стереть.

Ближе к вечеру пойдёт разговор
О высоком и о том, что грешно,
Но прольётся вдруг вишнёвый ликёр,
Всё испачкает, и будет смешно.

У ворованной любви цвета нет…
(Как красиво я соврал! Вот дурак!
Ведь давно ни для кого не секрет,
Что на самом деле это не так.)

Над подъездом половинка луны
Усмехается разбитым стеклом.
Скоро я к тебе приду, только ты…
Ты пока ещё не знаешь о том.

Я приду к тебе один и с утра.
Ты расскажешь мне всю жизнь, каждый день…
Олег Митяев
1993

https://www.youtube.com/watch?v=WGL_pFiRxHE
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12121
Registered for: 15 years 1 month
Last visit: 07.05.2026 09:24
Location: Братск
Has thanked: 883 times
Been thanked: 481 times

Re: Настроение...

Post by Братский Андрей »

Зимняя сказка

Сергей Крылов

Когда зимний вечер
Уснет тихим сном,
Сосульками ветер
Звенит за окном,
Луна потихоньку
Из снега встает
И желтым цыпленком
По небу идет.

А в окна струится
Сиреневый свет
На хвою ложится
Серебряный снег,
И, словно снежинки,
В ночной тишине
Хорошие сны
Прилетают ко мне.

Ах, что вы хотите,
Хорошие сны?
Вы мне расскажите
О тропах лесных,
Где все, словно в сказке,
Где - сказка сама -
Красавица русская
Бродит зима.

Но что это? Холод
На землю упал,
И небо погасло,
Как синий кристалл? -
То желтый цыпленок,
Что в небе гулял,
Все белые звезды,
Как зерна, склевал.

1962

Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Nikos
Смешная девчонка
Posts: 2447
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 09.05.2026 21:08
Has thanked: 18 times
Been thanked: 11 times

Re: Настроение...

Post by Nikos »

Вот спасибо, Андрей! Какие воспоминания юности. Одна из любимейших песен в суденческие годы. На 25-летии факультета (я летала из Израиля) мы даже с нашим гитаристом из параллельной группы Андреем Маковецким пели её дуэтом! :)
User avatar
Ginzzburg
Благородный дон
Posts: 12723
Registered for: 20 years 4 months
Last visit: 13.06.2026 23:03
Location: Москва, Erfurt, Blankenhain
Has thanked: 7 times
Been thanked: 35 times

Re: Настроение...

Post by Ginzzburg »

Вы бы видели, как хор немецких детей под руководством моей Машки пел эту песню на рождественском вечере в гимназии!
Очень было забавное зрелище. Они целых два куплета осилили. :D
Скрытый текст:
Image
А мне очень нравится эта песня в исполнении Никитина.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 11032
Registered for: 18 years 6 months
Last visit: 12.06.2026 05:29
Location: Москва
Has thanked: 634 times
Been thanked: 279 times

Re: Настроение...

Post by Елена »

Илья, по-русски пели? Надо было записать, забавно же!
О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:

Return to “Господа, а не сбряцать ли нам на лире?”