Восприятие песен Шаова
- Долгорукий
- каЮр
- Сообщения: 3197
- Стаж: 17 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 24.02.2023 11:04
- Откуда: Днепр, Страна Свободы
- Благодарил (а): 657 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Контактная информация:
Флуд это наше все! У меня есть электрический самовар...
Я раньше думал что песни Шаова не могут быть фоном, но после полугода хождения с плеером что-то меняеться...
Но черт возьми, как порой приятно очнувшись от своих мыслей услышать Ядовито и в тему сказанное-спетое слово...
Жутко на этой почве "Большой невроз" прославился, а под марши так гарцую по улицам, что люди оглядываються
Я раньше думал что песни Шаова не могут быть фоном, но после полугода хождения с плеером что-то меняеться...
Но черт возьми, как порой приятно очнувшись от своих мыслей услышать Ядовито и в тему сказанное-спетое слово...
Жутко на этой почве "Большой невроз" прославился, а под марши так гарцую по улицам, что люди оглядываються
Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
А чувства — просто ток в мозгу...
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Юрко надоумил на ещё одно определение попсы: то, что может быть фоном.
Определение авторской песни --несколько размыто. В рок-музыке оно также встречается, хотя, если брать большинство текстов западной рок-музыки, то там он как раз для фона. В бардовской песне музыка в большинстве выполняет эту функцию. В первом случае исключением определённо является Pink Floyd. Кстати, весьма содержательны тексты у Rolling Stones. А недавно снова переслушивал The Who и тоже удивился--почитайте текст песниWon't Get Fooled Again --просто о сегоднящней полит. ситуации в Украине. Во втором случае отнюдь не является фоном музыка у Дольского и Розенбаума; вообще музыка Розенбаума--кладезь джазовых тем. Естественно, последнего люблю за музыку, а не за тексты.
У Шаова же тексты и только тексты, какие бы хорошие музыканты с ним ни играли.
Определение авторской песни --несколько размыто. В рок-музыке оно также встречается, хотя, если брать большинство текстов западной рок-музыки, то там он как раз для фона. В бардовской песне музыка в большинстве выполняет эту функцию. В первом случае исключением определённо является Pink Floyd. Кстати, весьма содержательны тексты у Rolling Stones. А недавно снова переслушивал The Who и тоже удивился--почитайте текст песниWon't Get Fooled Again --просто о сегоднящней полит. ситуации в Украине. Во втором случае отнюдь не является фоном музыка у Дольского и Розенбаума; вообще музыка Розенбаума--кладезь джазовых тем. Естественно, последнего люблю за музыку, а не за тексты.
У Шаова же тексты и только тексты, какие бы хорошие музыканты с ним ни играли.
Long live rock'n'roll!
- Долгорукий
- каЮр
- Сообщения: 3197
- Стаж: 17 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 24.02.2023 11:04
- Откуда: Днепр, Страна Свободы
- Благодарил (а): 657 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Контактная информация:
Гера не надо ля-ля! Я конечно ценю вас как гурмана, но и вы поймите что тут дофига личного.
Тут как раз прикол в восприятии!
Если для меня Высоцкий это все, то поставив рядом с Шаовым его песни, Я склонен воспринимать их как гениальные тексты рассказанные под сопровождение.
Я конечно безумно жалею что не довелось присутствовать выступлении ВС, но ТС Я воспринимаю целиком(слова-музыка-эмоциональный фон) добавляя силой воображения недостающие в данный момент детали.
Это все под настроение, а зачастую, когда слушаеш плеер, всплывает в первую очередь музыка, поскольку слова-мысли и так крутяться в голове, затем вспоминаються слова песен...
попсу как фон не люблю, всплывает музыка чем то привлекшая мое внимание и сразу ушат помоев в уши... бррррр!
Безуспешно борюсь с этим явлением везде где тока встречаю...
Тут как раз прикол в восприятии!
Если для меня Высоцкий это все, то поставив рядом с Шаовым его песни, Я склонен воспринимать их как гениальные тексты рассказанные под сопровождение.
Я конечно безумно жалею что не довелось присутствовать выступлении ВС, но ТС Я воспринимаю целиком(слова-музыка-эмоциональный фон) добавляя силой воображения недостающие в данный момент детали.
Это все под настроение, а зачастую, когда слушаеш плеер, всплывает в первую очередь музыка, поскольку слова-мысли и так крутяться в голове, затем вспоминаються слова песен...
попсу как фон не люблю, всплывает музыка чем то привлекшая мое внимание и сразу ушат помоев в уши... бррррр!
Безуспешно борюсь с этим явлением везде где тока встречаю...
Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
А чувства — просто ток в мозгу...
- Долгорукий
- каЮр
- Сообщения: 3197
- Стаж: 17 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 24.02.2023 11:04
- Откуда: Днепр, Страна Свободы
- Благодарил (а): 657 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Контактная информация:
- Владимир Кареба
- Абориген
- Сообщения: 652
- Стаж: 16 лет 4 месяца
- Заходил(а): 30.04.2013 12:26
- Откуда: г. Климовск
"И самовар у нас электрический, и сами мы довольно неискренние..." (М.Жванецкий)Юрко писал(а):Флуд это наше все! У меня есть электрический самовар...
А вообще (ИМХО), не надо упрощать. Конечно, Шаов - это прежде всего тексты. Но что заставляет меня напевать его песни, даже когда я слов толком не помню?
И с Герой я согласен
Только я бы сказал, не размыто, а "авторская песня - определение, работающее только в первом приближении". При ближайшем рассмотрении - масса жанров и стилей, общее, пожалуй, только одно - талант и искренность.Определение авторской песни --несколько размыто.
Тема эта мне очень интересна, только не люблю я письменных дискуссий, предпочитаю живое общение. Да и времени на подробный анализ постов и писание ответов не всегда хватает. Сегодня - редкое исключение.
Владимир
- Ginzzburg
- Благородный дон
- Сообщения: 12712
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 30.11.2023 14:20
- Откуда: Москва, Эрфурт
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 27 раз
- Контактная информация:
Еще. Барды тоже очень разные. Я соглашусь пожалуй, что к примеру Кукин, Городницкий, Вахнюк - все-таки главное у них стихи. А музыка - вопрос второй. А если это Никитин, Дольский, Клячкин или Шаов - это же музыка, которую никак нельзя сбрасывать со счетов!
А куда отнести Окуджаву и Высоцкого? Я лично не знаю...
А куда отнести Окуджаву и Высоцкого? Я лично не знаю...
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Я бы это сформулировал так: в авторской песне есть чёткая последовательность приоритетов: стихи - интонация - музыка. Просто у Шаова и многих других "современных" (то есть сформировавшихся в 90-е годы и позже) бардов дистанция между этими составляющими столь невелика, что их творчество часто ошибочно относят в другой жанр.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Конечно, вторично.ИРИНА Т писал(а):А я вообще не заморачиваюсь классификацией.
Это вообще свойственно человеку: все по полочкам, по баночкам, по гербариям...Конечно "измы" помогают потом ориентироваться, но это вторично.
Но, если человеку понравился исполнитель, то рано или поздно ему захочется найти что-то близкое по духу. "Классификация" в этом деле лишней не будет.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Долгорукий
- каЮр
- Сообщения: 3197
- Стаж: 17 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 24.02.2023 11:04
- Откуда: Днепр, Страна Свободы
- Благодарил (а): 657 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Контактная информация:
А кто слез в классикации? Лично мне это претит.
Я делю музыку на ту которую слушаю, не слушаю и еще не слышал....
Давайте без анализа, а про субъективное восприятие...
...есть у меня такое четверостишье:
Запутался в измах!
Никак не понять.
Сквозь море цинизма,
Спешу рассказать:
Ps; Кстати слово "Бард" мне нравиться, почему сформулировать трудно...
Я делю музыку на ту которую слушаю, не слушаю и еще не слышал....
Давайте без анализа, а про субъективное восприятие...
...есть у меня такое четверостишье:
Запутался в измах!
Никак не понять.
Сквозь море цинизма,
Спешу рассказать:
Ps; Кстати слово "Бард" мне нравиться, почему сформулировать трудно...
Последний раз редактировалось Долгорукий 28.03.2008 14:03, всего редактировалось 1 раз.
Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
А чувства — просто ток в мозгу...