"Велик могучим русский языка!"

"Мы снова говорим на разных языках..."
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 6204
Registered for: 16 years 9 months
Last visit: Yesterday 20:55
Location: Москва
Has thanked: 104 times
Been thanked: 1244 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Ushwood »

Про неканонические падежи гораздо лучше написано у Бирмана.

И, кстати, про местный падеж по ссылке выше написано кривовато. "При лесе", а не "при лесу", определенно. Так что этот предлог тут не при делах ;).
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Фанат
Пересмешник
Posts: 6785
Registered for: 19 years 2 months
Last visit: Today 09:48
Location: Москва
Has thanked: 653 times
Been thanked: 1056 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Фанат »

Хоть умри, не вижу разницы между лишительным и обычным родительным. Просто очень частный случай.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
User avatar
Coyro
Абориген
Posts: 584
Registered for: 10 years 7 months
Last visit: 14.01.2023 17:41
Location: Донецк->Харьков
Has thanked: 4 times
Been thanked: 12 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Coyro »

Фанат wrote:Хоть умри, не вижу разницы между лишительным и обычным родительным. Просто очень частный случай.
А между разделительным и отделительным видите? А то ведь одни и те же примеры автор с лёгкостью и туда, и сюда. :)

зы: я совершенно не специалист, но несомненно, железобетонно и скрепноскрижально существует звательный. Потому что он сохранился во всех, наверное, славянских языках.
Остальное - это уже на совести и богатой фантазии сочиняющего очередной список.
User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14350
Registered for: 20 years 2 months
Last visit: 24.04.2026 15:29
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 46 times
Been thanked: 101 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Իշխան »

С чем нельзя не согласиться - так это с тем, что местный падеж включён в предложный искусственно. Впрочем, собственно, предложный падеж - искусственное образование, придуманное, вроде бы, Ломоносовым; то, что автор данной статьи называет предложным, правильно в этом контексте именовать описательным падежом (о ком? о чём?).
Звательный... Сейчас обычно говорят о ново-звательном - слова типа "Петь", "Вась", "Маш", то есть с редуцированными окончаниями; звательным же является вот тот архаичный ("Боже", "Отче" и пр.)
Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
rafiki(Алексей Власов)
Абориген
Posts: 972
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 03.01.2026 17:21
Location: Харьков
Has thanked: 9 times
Been thanked: 31 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by rafiki(Алексей Власов) »

14) Ждательный падеж — Он же родительно-винительный падеж: Ждать (кого? чего?) письма (не письмо), Ждать (кого? что?) маму (не мамы), Ждать у моря погоды (не погоду).
Здесь он поторопился. Примеры друг друга исключают.
8) Местный падеж. Обычно употребляется с предлогами «При», «В» и «На». Характеризующий вопрос: Где? При чем? На чем? — В лесу (не в лесе), На шкафу (не на шкафе), При полку (не при полке) — а как же на Святой Руси, на Украине?
Я - на диване, кот - на полу. Попугай - на шкафу, а муха - на потолке. Как систематизировать?
11) Отложительный падеж — определяет исходную точку передвижения: Из лесУ, Из домУ. Существительное становится безударным: я Из лесу вышел; был сильный мороз.
"Из заморского из леса, где и вовсе - сущий ад"....
"Откуда дровишки?» — Из лесу, вестимо".. Очень даже ударное слово.
Резюме:
За уши притянуто почти все.
Last edited by rafiki(Алексей Власов) on 15.06.2016 11:02, edited 1 time in total.
Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 11032
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 02.05.2026 20:05
Location: Москва
Has thanked: 623 times
Been thanked: 279 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Елена »

Согласна! Притянуто за уши. Даже вникать и заморачиваться не хочу! Может быть, в историческом плане и интересно, если автор не переврал все.
О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
User avatar
Coyro
Абориген
Posts: 584
Registered for: 10 years 7 months
Last visit: 14.01.2023 17:41
Location: Донецк->Харьков
Has thanked: 4 times
Been thanked: 12 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Coyro »

Елена wrote:если автор не переврал все
Ну да, приврал, приврал
Придумал, приукрасил
Не жил здесь Лев Толстой
Не строил Хундертвассер

:dou:
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 11032
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 02.05.2026 20:05
Location: Москва
Has thanked: 623 times
Been thanked: 279 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Елена »

Койро, вот-вот... :roll:
О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 6204
Registered for: 16 years 9 months
Last visit: Yesterday 20:55
Location: Москва
Has thanked: 104 times
Been thanked: 1244 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Ushwood »

rafiki wrote:Я - на диване, кот - на полу. Попугай - на шкафу, а муха - на потолке. Как систематизировать?
С местным падежом, кстати, систематизация возможна. Все слова, в которых форма местного падежа не совпадает с формой предложного (заканчивается на ударное -у), - односложные слова мужского рода. Что, собственно, и из вашего примера видно. Туда же "лес", "нос", "лоб"...
При этом, правда, обратное не всегда верно. Т.е. если слово односложное и мужского рода, то не факт, что для него местный падеж будет отличаться от предложного. Например, это не так для названий животных: на быке, на льве. И даже "сосиска в тесте" (в том, который муж тещи).
Ну и другие случаи. Скажем местный падеж от "хлев" - "в хлеву", а от "хлеб" - "в хлебе". Т.е. до фига частных случаев.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
rafiki(Алексей Власов)
Абориген
Posts: 972
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 03.01.2026 17:21
Location: Харьков
Has thanked: 9 times
Been thanked: 31 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by rafiki(Алексей Власов) »

Ushwood wrote:Т.е. до фига частных случаев.
"На Дону,на Доне
Гулевали кони..."
Давай, залётная, пронзай пространство!
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 6204
Registered for: 16 years 9 months
Last visit: Yesterday 20:55
Location: Москва
Has thanked: 104 times
Been thanked: 1244 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Ushwood »

rafiki, ну, кстати, "на Доне" простительно только поэтам, так-то это ошибка.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 20 years 2 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Максимыч »

Когда говорят "на Доне", я представляю себе только башню кёнигсбергской крепости, в которой сейчас находится Музей янтаря :D

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 11032
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 02.05.2026 20:05
Location: Москва
Has thanked: 623 times
Been thanked: 279 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Елена »

Ой, при лужку, при лужке,
При широком поле,
При знакомом табуне
Конь гулял на воле.
О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 6204
Registered for: 16 years 9 months
Last visit: Yesterday 20:55
Location: Москва
Has thanked: 104 times
Been thanked: 1244 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Ushwood »

Елена wrote:Ой, при лужку, при лужке,
При широком поле,
При знакомом табуне
Конь гулял на воле.
А при Собянине, я так понимаю, поле застроили? ;)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 11032
Registered for: 18 years 5 months
Last visit: 02.05.2026 20:05
Location: Москва
Has thanked: 623 times
Been thanked: 279 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Елена »

Наоборот! Собянин все посносил, всех "разгулявшихся на воле" при лужке коней прижал. :lol:
О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 20 years 2 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Максимыч »

Да, подтверждаю :D Возле нашей общаги вблизи от "Речного вокзала" убрали торговые точки и кафешки. Сейчас там большая парковка :D Правда, она там необходима - вместо хрущёвки, стоявшей рядом, выгнали 32-этажную "свечку" :lol:

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12121
Registered for: 14 years 11 months
Last visit: 23.04.2026 14:29
Location: Братск
Has thanked: 883 times
Been thanked: 481 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Братский Андрей »

Небольшая, но интересная подборка видео от Марины Королёвой, посвящённая некоторым правилам русского языка.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 6204
Registered for: 16 years 9 months
Last visit: Yesterday 20:55
Location: Москва
Has thanked: 104 times
Been thanked: 1244 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Ushwood »

Хорошо.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12121
Registered for: 14 years 11 months
Last visit: 23.04.2026 14:29
Location: Братск
Has thanked: 883 times
Been thanked: 481 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Братский Андрей »

Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
User avatar
Братский Андрей
Архивариус
Posts: 12121
Registered for: 14 years 11 months
Last visit: 23.04.2026 14:29
Location: Братск
Has thanked: 883 times
Been thanked: 481 times

Re: "Велик могучим русский языка!"

Post by Братский Андрей »

Image
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца

Return to “Не нашёл я это слово в словаре”