Великий и могучий 2

[Gera]

сегодня кто-то из читателей не сделал мне замечание

А вы больше слушайте, кто вам замечания делает, тогда вообще во всём будете сомневаться. Здесь можно полагаться исключительно на собственную интуицию, на опыт и на чувство гармонии в каждом конкретном случае ибо оба сочетания равноправны.

[Ushwood]

Gera
Надо и то, и другое делать. Ибо я прекрасно знаю, что мое знание языка - хорошее, но не совершенное, и учиться никогда не поздно.
Так что к замечаниям надо прислушиваться всегда. Вот слушаться их - это другой вопрос.

Я, кстати, пришел для себя к выводу, что, хотя сделанное мне замечание правильное, в переводе я оставлю все как было - как раз из-за "внутреннего звучания", о котором написал Максимыч

[Братский Андрей]

День добрый! Помогите, пожалуйста, решить такую задачу: как будет правильно местоимение "она" в творительном падеже - ей или ею? Тот же вопрос я задавал на сайте gramota.ru, но ответом не удовлетворён. Сразу сажу, что меня не интересуют новомодные "допустимые варианты"; я бы хотел знать, как правильно в русском литературном языке.

[Իշխան]

Насколько я помню из школьного курса русского языка, варианты равнозначные.
А какой применять "в данном конкретном случае" - тут уж лучше довериться интуиции...

[ppd]

ЛИЧНЫЕ МЕСТОИМЕНИЯ

У местоимений 3-го лица он, она, оно, они в косвенных падежах пишется начальная н, если эти местоимения употребляются после предлогов: у него (нее, них), к нему (ней, ним), о нем (ней, них), с ним (ней, ними) и т. д.

Примечание 1. Буква н не присоединяется, если личные местоимения употребляются после производных предлогов, управляющих дательным падежом (благодаря, наперекор, вопреки, согласно, навстречу): благодаря ему (ей, им) Нет наращения н, если указанные местоимения следуют за сравнительной степенью прилагательного: моложе его (ее, их), ближе их.

Примечание 2. Местоимение женского рода она в творительном падеже после предлога может иметь вариантные формы нею и ней; форма ней более свойственна устной речи.

Т.е. говорить можно и так, и так, а писать правильнее ею, хотя в 19 в. форма ей считалась литературной нормой наряду с формой ею.

[Максимыч]

"Ей" - простое, "ею" - более "высокого штиля"

[Братский Андрей]

Всем спасибо большое за реакцию на вопрос. Всё-таки считаю, что должен быть один правильный вариант. Наверное, я не совсем прав, но это по аналогии с математикой: дважды два всегда будет четыре, а сумма углов в треугольнике только 180°. И здесь же нет других вариантов. Точно так же для меня и русский язык - для меня существуют два варианта - верный и неверный.

[ИРИНА Т]

Нет, так к языку нельзя! Язык - другая стихия.
Если математика - это минерал, кристалл, то язык - живой организм.
Особливо русский...

[ppd]

Всё-таки считаю, что должен быть один правильный вариант

Тогда, ею.

[Максимыч]

Согласен с Ириной. "Только так и никак иначе" - это перебор. В разных случаях возможно употребление разных вариантов.

[Ushwood]

Всё-таки считаю, что должен быть один правильный вариант.

В языке это не так, согласен с Ириной и Максимычем.
Есть много ситуаций, когда два варианта произношения/написания одного слова равнозначны. ТвОрог/творОг, например.

"Ей" - простое, "ею" - более "высокого штиля"

- всегда именно так это и воспринимал.

[Իշխան]

Есть много ситуаций, когда два варианта произношения/написания одного слова равнозначны. ТвОрог/творОг, например.

Действительно, много... хотя как раз приведённый пример не подходит - вариант с ударением "творОг" сейчас остался единственным верным.
Язык живёт своей особой жизнью, и часто две нормы существуют "на равных" - в течение какого-то времени, пока либо одна не вытеснит другую, либо они не станут означать что-то разное.
В случае "ей/ею" я бы сказал о совместном существовании двух норм, хотя и, как сказал Максимыч, "разного штиля".

[Братский Андрей]

Нет, так к языку нельзя! Язык - другая стихия.
Если математика - это минерал, кристалл, то язык - живой организм.
Особливо русский...

Признаюсь, погорячился. Был чрезмерно категоричени не совсем прав. Согласен с Ириной. Но каким бы живым русский язык ни был, никогда горячЕЕ кофе пить не стану. И всегда буду только класть, а не ложить (бр-р, даже руки не слушаются такое печатать). А "ей" или "ею" - мне лично всё-таки приятнее говорить "ею".

[Максимыч]

Но каким бы живым русский язык ни был, никогда горячЕЕ кофе пить не стану. И всегда буду только класть, а не ложить (бр-р, даже руки не слушаются такое печатать)

"СТАРШИЙ КАПИТАН:
Куда ложить, хозяин?
ГАВРИЛА:
Не «ложить», а класть!
Нерусский чёрт! Кладите за амбаром" (С)

А горячЕЕ Г... пусть сами пьют те, кто разрешил эту норму

[Իշխան]

А я никогда не скажу "симмЕтрия"... Даже если этот вариант объявят единственно верным.

[Максимыч]

Ну, в этом случае никуда нельзя будет деться от песни Высоцкого:
"В мире тишь и безветрие,
Красота и симметрия..."

[Իշխան]

Ничего не знаю!
Как дипломированный специалист по симметрИи, заявляю: есть только один вариант.

[Ushwood]

Математики еще сильно ругаются, что неправильным считается "комплЕксный". Будучи не совсем математиком, должен все-таки сказать, что слова "кОмплексный" и "комплЕксный" имеют в математике разное значение.

вариант с ударением "творОг" сейчас остался единственным верным.

"Грамота" по-прежнему считает, что оба

[ИРИНА Т]

Но каким бы живым русский язык ни был, никогда горячЕЕ кофе пить не стану. И всегда буду только класть, а не ложить (бр-р, даже руки не слушаются такое печатать). А "ей" или "ею" - мне лично всё-таки приятнее говорить "ею".

Я тоже, но мы живем в своих временных и культурных рамках...

Карамзин вот мог бы вам напомнить: "Рука русского дворянина никогда не напишет слово «парень»! Бр-р! Это дикость и отвратительный вульгаризм!"

"Кофий" произносился в мужском роде...

Вот насчет "ею" или "ей", тут уже от контекста надо идти, от стиля и разных прочих составляющих...
Это все равно, что спорить как правильно "в чае", или "в чаю"?

[Братский Андрей]

вариант с ударением "творОг" сейчас остался единственным верным.

"Грамота" по-прежнему считает, что оба

"Грамота" ещё допускает "дОговор" и "договорА". Это же не даёт повод считать этот вариант правильным и грамотным. Вот здесь я буду категоричен - для меня единственно верным будет только договОр и договоры. Кстати, пользуясь случаем, не так давно на одном из сайтов видел название статьи - "Человек с ТЫСЯЧЬЮ лиц"! Естественно, не смог пройти мимо. Так мне тоже приводили доказательства правильности этого изречения. Единственное, что принимаю, - это пастернаковское:
"На меня наставлен сумрак ночи
Тысячью биноклей на оси."
Но, думаю, между автором той статьи и Борисом Леонидовичем огромная пропасть.