Немного о себе (выложено на сайт)
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Немного о себе
Ну, не знаю, повторяться не хочу, но я явственно слышу отсыл к классикам. Например, к этому: http://www.ostrovok.de/old/classics/che ... ory140.htmПаКо(ppd) писал(а):эскулап - здесь: нарицательное название врача вообще.
А путаница у людей всё-таки наблюдается. Здесь, автор статьи Татьяна Васнецова предполагает, что это какая-то специальность врача (выделено мной):Till писал(а):Разве бывает иное толкование?
Скрытый текст:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Немного о себе
Татьяна Васнецова вообще-то хотела съязвить, и это "предположение" вполне логично завершает её "фекальную тему".
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Немного о себе
Ну, почему же обязательно к классикам? И в литературе ХХ века "эскулапов" больше чем отбавляй. Я бы не стал навязывать какую бы то ни было однозначность ассоциации.ИРИНА Т писал(а):повторяться не хочу, но я явственно слышу отсыл к классикам.
Владимир Путин ведь тоже хотел съязвить...ПаКо(ppd) писал(а):Татьяна Васнецова вообще-то хотела съязвить
Поэтому, Князь, в Вашей формулировке, которая мне в целом нравятся, я бы убрал последних четыре слова. Путин в данном случае вполне достойно выкрутился из неудобного вопроса, и на эту цитату язвительные отклики, право же, не очень уместны.
(Я не люблю Путина и никогда не голосовал за него, но всё же любому человеку следует отдавать должное)
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Немного о себе
Ну, земский врач и в то же время литератор... Сразу ассоциация "эскулапы" доктора-Чехова или "записки" доктора-Булгакова... А неклассиков и ставить рядом с Тимуром не станем.Till писал(а): Ну, почему же обязательно к классикам?
Конечно, я настаивать не буду, но неужели я одна так чувствую?
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Немного о себе
Почему одна? Вполне устойчивая ассоциация.
Только, что комментировать? Привести рассказы Чехова: "Сельские эскулапы", "Огни", "Входимость", драму "Иванов", где Антон Палыч употреблял это слово?
Или дописать, что во времена Чехова слово было в обиходе, благодаря изучению греческого языка в гимназиях?
Только, что комментировать? Привести рассказы Чехова: "Сельские эскулапы", "Огни", "Входимость", драму "Иванов", где Антон Палыч употреблял это слово?
Или дописать, что во времена Чехова слово было в обиходе, благодаря изучению греческого языка в гимназиях?
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Немного о себе
Уместны или не уместны - это не есть вопрос компетенции Словаря. А вот то, что такие отклики были - факт. И то, что Автор отреагировал не только на цитату, но и на отклики, лично мне очевидно.Till писал(а):Путин в данном случае вполне достойно выкрутился из неудобного вопроса, и на эту цитату язвительные отклики, право же, не очень уместны.
(Я не люблю Путина и никогда не голосовал за него, но всё же любому человеку следует отдавать должное)
Скрытый текст:
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Немного о себе
"Ах, делайте, что хотите!". Князь, Вы меня почти дожали. Ну, давайте хоть "множество" уберём, а? Ну, пожалуйста!
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Немного о себе
Про греческий в гимназиях я бы не стала упоминать, но как-то обыграть эскулапа в связи с классиками-врачами можно. Например так:ПаКо(ppd) писал(а):Почему одна? Вполне устойчивая ассоциация.
Только, что комментировать? Привести рассказы Чехова: "Сельские эскулапы", "Огни", "Входимость", драму "Иванов", где Антон Палыч употреблял это слово?
Или дописать, что во времена Чехова слово было в обиходе, благодаря изучению греческого языка в гимназиях?
Эскулап - (от Асклепий(лат. Aesculapius, из греч. Ασκληπιός) -древнеримский бог врачевания; эскулап - нарицательное название врача вообще, немного устаревшее и имеющее высокопарно-иронический оттенок. Нельзя не отметить аналогию "карьеры эскулапа" Автора и некоторых русских классиков литературы (Чехова, Булгакова...), работавших "эскулапами", что нашло отражение в их творчестве.
Коряво как-то, аномалии погоды сказываются... Но где-то так надо бы. ИМХО, то есть КМК.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Немного о себе
Почему именно "множество" - и убрать?Till писал(а):"Ах, делайте, что хотите!". Князь, Вы меня почти дожали. Ну, давайте хоть "множество" уберём, а? Ну, пожалуйста!
Я как раз и хочу продемонстрировать, что строчка про Ганди у Автора - один из элементов этого множества. Показать, из какого сора растут стихи...
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Немного о себе
Про Махатму Ганди - я тоже предлагаю "множество" убрать, но исключительно потому, что это - понятие растяжимое. Это как в известном мультфильме про Мартышку, Удава, Попугая и Слонёнка - "если два - это не куча, а восемь - это куча, то когда же тогда начинается куча?" Лучше было бы что-то вроде "вызвал много различных откликов, в том числе весьма язвительных".
А вот с толкованием "эскулапа" Ирина не совсем разобралась. Некая г-жа Т. Васнецова (это настоящая фамилия или псевдоним? ) написала "он - эскулап, то есть доктор, кажется, не проктолог". Конечно, элементарная грамотность г-жи Т. Васнецовой, как и многих других журналистов всех уровней и направлений, поголовно ратующих за чистоту русского языка, вызывает множество вопросов, но она явно хотела сказать, что Тимур - эскулап, т.е., доктор, и притом не проктолог
А вот с толкованием "эскулапа" Ирина не совсем разобралась. Некая г-жа Т. Васнецова (это настоящая фамилия или псевдоним? ) написала "он - эскулап, то есть доктор, кажется, не проктолог". Конечно, элементарная грамотность г-жи Т. Васнецовой, как и многих других журналистов всех уровней и направлений, поголовно ратующих за чистоту русского языка, вызывает множество вопросов, но она явно хотела сказать, что Тимур - эскулап, т.е., доктор, и притом не проктолог
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Немного о себе
Куча начинается с четырёх, а множество - с нуля (пустое множество).
А комментарии в интернете и на радио (понятно, что не на ТВ ) были большей частью весьма язвительные, а обсуждали реплику не меньше недели. Так что при всей растяжимости понятия "множество" нужное число наберётся.
А комментарии в интернете и на радио (понятно, что не на ТВ ) были большей частью весьма язвительные, а обсуждали реплику не меньше недели. Так что при всей растяжимости понятия "множество" нужное число наберётся.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Немного о себе
Князь, если позволите: а какого рода были эти язвительные отклики? Над чем именно язвили? Ибо это множество как-то прошло мимо меня, признаться.
Не сочтите оффом, "но я разобраться хочу!".
Не сочтите оффом, "но я разобраться хочу!".
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Немного о себе
Про "пустые множества" я из школьного курса математики тоже кое-что помню Если бы было даже 0 язвительных комментариев, то в математическом плане их, безусловно, можно было назвать "множеством", а вот в житейском - вряд ли. Так что именно с точки зрения математики слова о "множестве" здесь несколько некорректны К тому же полностью согласен с Тилем, что интервьюируемый прежде всего сам хотел съязвить Скорее всего, он банально "выставил в лучшем виде" тех, кто неделю обсасывал его фразу в "демократических" СМИ.
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Немного о себе
Язвили над тем, что он очень странно толкует понятие "демократ", а по форме... самая едкая из услышанных мной фраз представляла собой пожелание ему поскорее встретиться с "кумиром", чтобы поговорить о демократии.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Немного о себе
Едкая? По-моему, просто хамская. Впрочем, о вкусах не спорят, и, несмотря на хамскость, фраза действительно смешная. Князь, простите, а какой, собственно, был вопрос корреспондента? В гугле до чёрта экземпляров самой фразы и её обсуждения, а вопроса что-то не найти.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Немного о себе
Хамская или просто едкая - это не вопрос данной темы. Наша задача, ИМХО, отмечать подобные факты.
А вопрос был: "— Господин президент, бывший федеральный канцлер Герхард Шрёдер назвал вас «демократом чистой воды». Считаете ли вы себя таковым?"
А вопрос был: "— Господин президент, бывший федеральный канцлер Герхард Шрёдер назвал вас «демократом чистой воды». Считаете ли вы себя таковым?"
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Немного о себе
Ну, что же, вся эта ситуация доказывает:
1. Что большинство журналистов, увы, не страдают излишком оригинальности.
2. Что Путин, как бы к нему относиться - человек явно неглупый и далеко не лишённый чувства юмора.
3. Что большинство комментировавших эту фразу слегка не в ладах с логикой.
Впрочем, как справедливо заметил Князь, это не вопрос данной темы.
Вот только чего я никак не могу понять, Князь: всё-таки ТШ опирался, по-Вашему, на путинскую цитату или на отклики на неё? Если на путинскую цитату - то тогда зачем упоминать об откликах? Если на отклики - не стоит ли конкретизировать, какие?
1. Что большинство журналистов, увы, не страдают излишком оригинальности.
2. Что Путин, как бы к нему относиться - человек явно неглупый и далеко не лишённый чувства юмора.
3. Что большинство комментировавших эту фразу слегка не в ладах с логикой.
Впрочем, как справедливо заметил Князь, это не вопрос данной темы.
Вот только чего я никак не могу понять, Князь: всё-таки ТШ опирался, по-Вашему, на путинскую цитату или на отклики на неё? Если на путинскую цитату - то тогда зачем упоминать об откликах? Если на отклики - не стоит ли конкретизировать, какие?
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Немного о себе
Не могу согласиться со всеми тремя пунктами... но на этом закончим с оффтопом.
По существу: нам не дано знать, отреагировал ли Автор на саму реплику или на реакцию на неё (прошу прощения, иначе не формулируется! ), поэтому стоит лишь упомянуть, что отклики были. В любом случае, упоминание МГ в данном тексте стало одним из таких откликов (ИМХО - самым изящным).
По существу: нам не дано знать, отреагировал ли Автор на саму реплику или на реакцию на неё (прошу прощения, иначе не формулируется! ), поэтому стоит лишь упомянуть, что отклики были. В любом случае, упоминание МГ в данном тексте стало одним из таких откликов (ИМХО - самым изящным).
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Немного о себе
Я думаю, что Тимур всё же опирался не на фразу ВВП и не на отклики, а как раз на всё вместе Насколько ВВП умён - не знаю. Не мне судить, я "не красив, как Путин, даже не так умён" (С) Во всяком случае, про Мохандаса Карамчанда вышло поумнее, чем про сортир и уши осла. А про утонувшую подводную лодку - практически уверен, что, если бы он сказал тогда немного больше, это имело бы весьма серьёзные последствия...
На сём уже как модератор тоже предлагаю оффтоп закончить
С этим тезисом абсолютно согласен!князь Владимир писал(а):В любом случае, упоминание МГ в данном тексте стало одним из таких откликов (ИМХО - самым изящным).
На сём уже как модератор тоже предлагаю оффтоп закончить
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Немного о себе
ОК. Тогда (и мы с усами!) как автор темы выставляю на обсуждение очередной вариант - собственно, версию Князя, где я всё-таки заменил одно слово:
Махатма (Мохандас Карамчанд) Ганди - индийский общественный и политический деятель, создатель "сатьяграха" (тактики ненасильственной борьбы), приведшей Индию к независимости без войны. Его упоминание здесь,возможно вероятно, намекает на ответ Владимира Путина на вопрос немецкого корреспондента на пресс-конференции в июне 2007 года: "Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем", вызвавший множество язвительных откликов.
Князь, только одно уточнение. Многоточие в путинской цитате - это не опечатка случайно?
Махатма (Мохандас Карамчанд) Ганди - индийский общественный и политический деятель, создатель "сатьяграха" (тактики ненасильственной борьбы), приведшей Индию к независимости без войны. Его упоминание здесь,
Князь, только одно уточнение. Многоточие в путинской цитате - это не опечатка случайно?
Последний раз редактировалось Till 11.08.2010 13:07, всего редактировалось 2 раза.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.