Гимн риэлтора (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Гимн риэлтора

Сообщение olira »

ПаКо(ppd) писал(а):Для ГУМа достаточно цитаты из вики:

ГУМ (до 1953 г. Верхние торговые ряды) - крупный торговый комплекс (универсальный магазин) в центре Москвы и один из крупнейших в Европе, занимает целый квартал и выходит главным фасадом на Красную площадь, является памятником архитектуры федерального значения
Думаю, лучше сформулировать так: ГУМ -Главный Универсальный Магазин. Один из крупнейших торговых центров в Европе. Здание ГУМа занимает целый квартал и выходит главным фасадом на Красную площадь, является памятником архитектуры федерального значения.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение Till »

Здравое замечание.
Кстати - век живи, век учись - я всю жизнь полагал, что название ГУМа расшифровывается как Главный Универмаг Москвы.
Что же до "Что нам стоит" - склоняюсь к Вашему мнению, Павел. Формулировку предлагаю чуть видоизменить:
что нам стоит дом построить - весьма известная поговорка, пользующаяся большой популярностью по меньшей мере с 70-х годов ХХ века. Происхождение неясно (чаще всего автором её считается В.В.Маяковский, однако подтверждение этому авторам комментария найти не удалось).

(Ибо я всё же по некоторым соображениям склонен думать, что "Нарисуем - будем жить" - более позднее добавление к первоначальной строке)
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гимн риэлтора

Сообщение Максимыч »

А разве ГУМ - не Государственный Универсальный Магазин (собственно, сейчас, когда государственных магазинов просто по определению не осталось - вся торговля полностью приватизирована, хотя местами осталась определённо совершенно советской :D , аббревиатура утратила значение и сохранилась лишь как историческое название)? :roll:

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение ИРИНА Т »

Максимыч дело говорит. Я с детства считала ГУМ - Государственным универсальным магазином. А ЦУМ - Центральным универсальным магазином. :dou:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гимн риэлтора

Сообщение Максимыч »

Вот совсем не уверен, но кажется, что над входами так и было написано - ГУМ, а внизу более мелкими буквами - Государственный универсальный магазин...

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение Till »

Ну, по крайней мере исторический раздел на официальном сайте ГУМа поддерживает версию о "Государственном". Видимо, официальное название действительно такое. Но в обиходе такой расшифровки, признаться, ни разу не слышал (правда, мне простительно - я ж не москвич).
(Видимо, она была актуальна в 20-е годы, когда универмагов было крайне мало. Но позже, когда универмаги расплодились как грибы, и, конечно, все были государственными - расшифровка растеряла своё значение, и в народе стала появляться версия о "Главном", что, признаться, было не в пример логичнее, особенно для приезжего)
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение ppd »

Till писал(а):я всё же по некоторым соображениям склонен думать, что "Нарисуем - будем жить" - более позднее добавление к первоначальной строке
Изложите соображения. Для меня изначально обе части неразрывны. ИМХО уже позже газетчики стали рвать на части.
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение ИРИНА Т »

Till писал(а):(Видимо, она была актуальна в 20-е годы, когда универмагов было крайне мало.
В 20-е годы и ранее это сооружение называлось Верхние торговые ряды. Моя московская бабуля так и называла.
В 1952—1953 годах здание реставрировали и сделали Государственным универсальным магазином (сокращённое название — ГУМ). В настоящее время торговый комплекс не является государственным, но название ГУМ используется и сейчас...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9C
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение Till »

Я склонен доверять официальному сайту ГУМа (ссылку на который привёл) больше, чем Вики.
НЭП благотворно влиял на экономическую жизнь страны, в том числе и на торговую деятельность Верхних торговых рядов. В 1921 году сюда возвратилась торговля, появился ГУМ — Государственный универсальный магазин, универмаг. В нем мало что напоминало о недавнем блеске мрамора и света, а продавали здесь в основном канцтовары, что вполне соответствовало духу времени. Во многих городах страны появились свои ГУМы.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Гимн риэлтора

Сообщение olira »

Современная расшифровка аббревиатуры ГУМ - Главный Универсальный Магазин. Подробности http://www.inetorg.ru/catalogue/products/gum.html
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение Till »

ПаКо(ppd) писал(а):Изложите соображения. Для меня изначально обе части неразрывны. ИМХО уже позже газетчики стали рвать на части
Ну, начнём с того, что мы так и не определились со временем популярности фразы. Ясно, что это не позднее 70-х годов, но в смысле более ранних лет - туман...
И тут для меня важный аргумент - песня Танича, приводившаяся несколькими страницами раньше. Там присутствует только первая часть. Полагаю, что поэтическое чутьё Танича не могло "располовинить" строку и дать ей другое окончание - это слушалось бы по меньшей мере комично, при условии, что в те годы уже были известны обе части строки.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение ИРИНА Т »

Till писал(а):Я склонен доверять официальному сайту ГУМа
Ну, тут спорить не буду. Возможно, и в 21-ом назвали, а в 53-ем отреставрировали.
Современная расшифровка от безысходности - магазин-то уже не государственный.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение Till »

От безысходности или от других причин - но придётся с ней считаться...
Вот ведь блин! Ни одного официального документа - одни мелихлюндии... Надо бы в справочниках порыться - и новых, и старых.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение ИРИНА Т »

А Карлсона комментировать не будем? Кстати, и крышу хорошо бы. Или это слишком?
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение Till »

Думал с самого начала. Решил, что слишком. Карлсон - в "Словарь шпиона", причём шпиона с Марса (с научной точки зрения - тоже ни к чему, здесь ведь не цитата), а "крышу" автор сам услужливо разъясняет в четвёртой строке.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение ИРИНА Т »

Till писал(а):а "крышу" автор сам услужливо разъясняет в четвёртой строке.
Разъясняет для тех, кто в курсе. А те, кто с Марса, будут долго думать.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение Till »

Ну, возможно. Хотя мне всё же кажется лишним.
К вопросу о времени появления названия ГУМ: (Текст Маяковского датирован 1923 годом)
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Гимн риэлтора

Сообщение olira »

На официальном сайте ГУМа в разделе история также приведена расшифровка Главный Универсальный Магазин.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение Till »

Про "крышу" вспомнилось хрестоматийное:
Мужчина ушел на кухню и спросил оттуда:
- У вас надежная крыша?
- А я живу на втором этаже, - не поняв жаргона, ответил Плейшнер.
Гестаповец усмехнулся, выключая кофейную мельницу. Он был прав: к
нему пришел дилетант, добровольный помощник, - "крыша" на сленге
разведчиков всего мира означает "прикрытие".
Забавно, кстати, что в "раскрашенной" версии "17 мгновений весны" ответ Плейшенра оказался вырезан. То есть ничего забавного, конечно. Голову оторвать "раскрасчикам". Но сейчас, КМК, "крыша" известна не только по Ю.Семёнову, но и по СМИ, и по анекдотам. Думаю, едва ли нуждается в толковании.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Гимн риэлтора

Сообщение ИРИНА Т »

Ну, не стану настаивать. И ГУМом убедили. Тогда вообще время аббревиатур и всяких сокращений было.
И аналогия со Штирлицем интересная. Вот откуда есть пошло это значение слова! Я думала это бандитский жаргон... :D
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Ответить

Вернуться в «Редакция. "Толковый словарь" и аккорды»