Восприятие песен Шаова
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Восприятие песен Шаова
Помилуйте!
Посту этому года три... Автор, поди, не только о нём - о Шаове забыл, а мы его тут почти пиарим. Не стоит он того...
ПС Кстати, почитал его свежие записи (раз уж так он зацепил) - пишет "много, мутно и во все стороны"; между делом и Шаова облаял... Его бы с френдами пожалеть...
Посту этому года три... Автор, поди, не только о нём - о Шаове забыл, а мы его тут почти пиарим. Не стоит он того...
ПС Кстати, почитал его свежие записи (раз уж так он зацепил) - пишет "много, мутно и во все стороны"; между делом и Шаова облаял... Его бы с френдами пожалеть...
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Григорий
- Наш злой тевтон
- Сообщения: 6910
- Стаж: 15 лет 9 месяцев
- Заходил(а): 03.03.2024 00:17
- Откуда: Одесса - Stuttgart
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Восприятие песен Шаова
Эт-точно. А в заключение этой пиар-кампании хочется сказать, что писания этих белинских - проблема не ТСШ, но их собственная и потому нас волновать не должна. Dixi!князь Владимир писал(а):мы его тут почти пиарим. Не стоит он того...
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
- земляк(Игорь Пущин)
- Тихий охотник
- Сообщения: 7774
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 28.01.2016 18:48
- Откуда: Гатчина
Re: Восприятие песен Шаова
Ещё дополнительные куплеты были в "Кошачьем блюзе". А лет 5-6 назад, ещё будучи безынтернетным, слышал очень интересно переделанный вариант "Футбольных страданий". Где-то мы это уже обсуждали...olira писал(а):Некоторые другие песни изданы на дисках в одном варианте, а на концертах исполняются в другом. Иногда это касается дополнительных куплетов (например, "Весенняя песенка"), иногда просто изменены некоторые слова или целые куплеты "Товарищи ученые", "Любовное чтиво", "Нужные слова". Иногда изменено одно слово (умницы-подлецы) в "По классике тоскуя", гурии-ангелы в "Боржом и дружба народов" партнершу-Волочкову в "Кто виноват".
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Восприятие песен Шаова
Совершенно согласен с Владимиром и Григорием. Не стоит обращать внимания, к тому же, даты постов говорят сами за себя. Таких писунов было и наверняка будет ещё немало - у нас бумага, хоть и виртуальная, всё терпит... А своими словами про то, что у Шаова они слышали в лучшем случае несколько строк, и одновременным упоминанием Пастернака они сами поставили себя на одну ступеньку с теми, кто в своё время говорил "Я Пастернака не читал, но решительно осуждаю..."
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Восприятие песен Шаова
К списку Лены Олиры добавлю Кошачий блюз, который мы слышали в подлинном, первоначальном виде.lopolik писал(а):какие песни бывают в двух исполнениях кроме этой?
Ой, изиняюсь, на этой странице уже Игорь написал про Кошачий блюз!
А насчет тех, кому не нравится, даже заморачиваться не стоит. Это бывает. По себе знаю.
Кстати, у Тимура ведь тоже каждому из нас нравится не всё, разное. Я проматываю или даже избегаю некоторых песен, которые другие ставят в список лучших.
И лажает он с рифмой частенько. Эстетов это вообще коробит. И перебор "с алкоголем" в песнях мне заметен, не знаю, как кому. Но, если настраиваться только на изъяны, то за корявым пнем леса не увидишь! А лес там есть. Разросся и ветвями шумит.
Ни разу Тимур не Петросян. Это поверхностное суждение.
А БГ, например, я долго слушать не могу. Не знаю, почему - у нас, вроде, и философские взгляды схожи с ним, и эстетика его мне близка... Но я лучше буддийские мантры себе поставлю. Аналогично и с Щербаковым.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Восприятие песен Шаова
Упрекать Тимура за то, что он с рифмой иногда вроде бы не того ни в коем случае нельзя. Ведь понятно же, что это происходит не из-за того, что он не может подобрать рифму... Разговоры про "злоупотребление алкоголем" вообще серьёзно рассматривать нельзя. Это такой творческий приём Но вообще ругать кого-то за то, что он не любит Тимура, не буду. Личное дело каждого. В апреле в Ростове общался с одним израильским доктором, переехавшим из Белоруссии более 20 лет назад. Как-то за шведским столом речь зашла о Тимуре Шаове. Он мне сказал: "У нас его очень многие любят. А я вот не люблю..." У меня не было никакого желания спорить, выяснять, почему так, переубеждать, и ни в коей мере не изменило моего отношения к этому человеку - это его право. Но он не говорил, что Шаов - не Пастернак, и не сравнивал его с Петросяном...
"Молчи, грусть, молчи!" (С) Сложилось бы тогда у меня чуть-чуть по-другому - все могли бы послушатьИРИНА Т писал(а):...добавлю Кошачий блюз, который мы слышали в подлинном, первоначальном виде
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- V-Man
- Стрелочник
- Сообщения: 2870
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.10.2019 09:57
- Откуда: Страна подпорченного компота
- Контактная информация:
Re: Восприятие песен Шаова
Булька когда-то сказал(а), что не любит песню Сказки нашего времени, а я например, услышав эту песню вживую, окончательно подсел на Шаова.ИРИНА Т писал(а): Кстати, у Тимура ведь тоже каждому из нас нравится не всё, разное. Я проматываю или даже избегаю некоторых песен, которые другие ставят в список лучших.
Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
Всем людям по комбайну, желательно по два!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Восприятие песен Шаова
А почему, как вы считаете?Максимыч писал(а):Упрекать Тимура за то, что он с рифмой иногда вроде бы не того ни в коем случае нельзя. Ведь понятно же, что это происходит не из-за того, что он не может подобрать рифму...
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Восприятие песен Шаова
Троллейбус.ИРИНА Т писал(а):К списку Лены Олиры добавлю
Ветки на форумах и в ЖЖ, подобные приведённой, были, есть и будут. Я когда-то по запросу "синяя тетрадь" наткнулся на похожую. Осуждать за неприятие и за сравнения никого не берусь. У каждого своя планка и в искусстве, и в том, что считать пошлостью, что может быть зарифмовано, чтобы соответствовать названию "стихи", а что - никогда.
Моему брату, например, хватило "анализов" во "Врачебной", чтобы раз и навсегда отвернуться.
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Восприятие песен Шаова
По поводу рифм могу сказать то, что Тимур в интервью, записанном на DVD (фильм-концерт 2006) говорил, что пишет не стихи, а песни, а тексты песен, а это не стихи, это другое.
Как я понимаю, в текстах песен не так важна рифма, а важен ритм.
А по мне, так у Тимура нет слабых, проходных песен. Даже не знаю, как ему это удается.Я очень удивляюсь, когда говорят что какие-то песни слушать не хочется и т.д. Я пыталась выбрать 15 лучших песен, так никак не получается. Именно, что получается 102. Может быть, конечно, что-то личное, вызывающее неприятные воспоминания (мой муж не может слушать "Верните машину", т.к. у меня один раз машину угнали, а я вот не жалую "Разговор с Богом в переполненном троллейбусе", т.к. был один очень неприятный случай именно в троллейбусе. Наверное, какие-то предпочтения при прослушивании дисков и у меня все же есть. А вживую на концерте любую песню послушала бы с удовольствием.
Про полный вариант "Кошачьего блюза" много раз слышала, может быть заказать через гостевую на ростовский концерт?
"Футбольные страдания" на концертах слышала дважды, но в дисковом варианте. И концертные записи в Сети тоже в традиционном варианте.
Как я понимаю, в текстах песен не так важна рифма, а важен ритм.
А как избегаете на концертах, уши затыкаете?ИРИНА Т писал(а):Я проматываю или даже избегаю некоторых песен, которые другие ставят в список лучших.
А по мне, так у Тимура нет слабых, проходных песен. Даже не знаю, как ему это удается.Я очень удивляюсь, когда говорят что какие-то песни слушать не хочется и т.д. Я пыталась выбрать 15 лучших песен, так никак не получается. Именно, что получается 102. Может быть, конечно, что-то личное, вызывающее неприятные воспоминания (мой муж не может слушать "Верните машину", т.к. у меня один раз машину угнали, а я вот не жалую "Разговор с Богом в переполненном троллейбусе", т.к. был один очень неприятный случай именно в троллейбусе. Наверное, какие-то предпочтения при прослушивании дисков и у меня все же есть. А вживую на концерте любую песню послушала бы с удовольствием.
Про полный вариант "Кошачьего блюза" много раз слышала, может быть заказать через гостевую на ростовский концерт?
"Футбольные страдания" на концертах слышала дважды, но в дисковом варианте. И концертные записи в Сети тоже в традиционном варианте.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Братский Андрей
- Архивариус
- Сообщения: 12114
- Стаж: 12 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 15:52
- Откуда: Братск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Восприятие песен Шаова
Вот с этой фразой согласен полностью. Да, бывают те, что не нравятся, да, бывает, что неприятно удивляшься, когда услышишь что-то неудачное. Но все песни очень яркие и самобытные, заурядных нет. Они не оставляют человека равнодушным (впрочем, это я о себе говорю). И очень жизненные. Скажем, "О большом и малом начальстве", "Крысолов" и "Иные времена" - такое ощущение, что они просто по моему заказу были написаны. Кстати, то же самое можно сказать о творчестве Высоцкого. У него даже самые забубённые песни звучали так, что не обращать на них внимание было просто невозможно.olira писал(а):А по мне, так у Тимура нет слабых, проходных песен.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Восприятие песен Шаова
Конечно, не до такой степени. На концертах, смотрю за реакцией окружающих.olira писал(а):А как избегаете на концертах, уши затыкаете?
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Восприятие песен Шаова
А я вот уже несколько раз был приятно удивлён, когда на концерте "нелюбимая" песня вдруг доставляла удовольствие. Навскидку - "Дорожная", "Отцы и дети"...
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Восприятие песен Шаова
Я думаю - стиль такой. Можно рафинированно-эстетски подобрать идеальную рифму (наверное, если бы Тимур задавался такой целью, то всегда подбирал бы), а можно чуть-чуть пошалить, и это сразу заметят и оценят. Ну, и Пегас с Музой опять же влияют :ИРИНА Т писал(а):А почему, как вы считаете?Максимыч писал(а):Упрекать Тимура за то, что он с рифмой иногда вроде бы не того ни в коем случае нельзя. Ведь понятно же, что это происходит не из-за того, что он не может подобрать рифму...
"А тут сидишь и ищешь рифму к слову «днище»,
Собираешься «дружище» написать,
Эти трое мне орут: «Пиши – "козлище"!»,
Вынуждают под их дудочку плясать" (С)
Думал над этим, но теперь, боюсь, уже не получится - Татьяна Павловна заказала "Конец эпохи романтизма" К тому же Сергей Владимирович Костюхин огласил конкретную цену заказов песен , а ананасы с виски мы из Каменска тащить не будем - у нас и так пять человек на машину, и мы уже прикидывали, кто из нас какой комплекции Правда, результаты относительно утешительные - только двое "выше среднего" Да и некогда это всё покупать - все прямо с работы сорвутсяolira писал(а):Про полный вариант "Кошачьего блюза" много раз слышала, может быть заказать через гостевую на ростовский концерт?
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Re: Восприятие песен Шаова
Леди Ассоль, Тысяча и Одна ночь новых восприятий Вам предстоят, если Вы не остановитесь на недослушаной полуфразе... Я Вам завидую. Вам лишь предстоит многое испытать впервые
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Восприятие песен Шаова
Ананасы и виски хорошо хранятся. Пару дней точно не прокиснут. И на пять человек-то уж можно хоть на один ананас скинуться. Тем более у вас на работе холодильники имеются наверняка. И большие!Максимыч писал(а):Да и некогда это всё покупать - все прямо с работы сорвутся
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Восприятие песен Шаова
Мне кажется, когда шалят, то и рифма становится более виртуозная. Какая же шалость рифмовать "москалях-дураках" и "дорогой-мой родной"? Кто это оценит?Максимыч писал(а):Я думаю - стиль такой. Можно рафинированно-эстетски подобрать идеальную рифму (наверное, если бы Тимур задавался такой целью, то всегда подбирал бы), а можно чуть-чуть пошалить, и это сразу заметят и оценят.
Да дело даже и не в рифме, как таковой. Ведь рядом же у Тимура соседствуют не только великолепные рифмы, но блестящие образы, аллегории, достойные лучших мастеров, великолепная игра ума и тонкая ирония!
Мне кааца, тщательнее надо! Потому что, это такие ложки дёгтя, которые портят бочку меда. Хорошо, что мёда больше, конечно.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Братский Андрей
- Архивариус
- Сообщения: 12114
- Стаж: 12 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 13.03.2024 15:52
- Откуда: Братск
- Благодарил (а): 850 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Восприятие песен Шаова
По-доброму завидую. К сожалению, я лишён возможности ходить на концерты. Приходится довольствоваться содержимым дисков. А моё знакомство с Шаовым началось как раз с той песни, которая не понравилась мне - "Романс ревнивца". Ну, не понравилась - и всё тут. "Сказки нашего времени" тоже "дошли" до меня не с первого раза. А потом - вслушался и вот я здесь.князь Владимир писал(а):А я вот уже несколько раз был приятно удивлён, когда на концерте "нелюбимая" песня вдруг доставляла удовольствие. Навскидку - "Дорожная", "Отцы и дети"...
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
И не оспоривай глупца
Re: Восприятие песен Шаова
Почему мы живем в сравнениях???? почему нам обязательно нужно все взвесить и перевести в понятную нам систему измерения??? Как можно сравнивать Семёновича с Султанычем??? Неужели нам всем всенепременно всё нужно разложить по полочкам? сверху вниз и слева направо.... я знавал таких "педантичных меломанов". у них даже нет времени для прослушивания того, что они так рьяно систематизируют в своей обширной /зачастую скудной/ фонотеке по лишь им одним известным критериям...
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Восприятие песен Шаова
Туйон,
интересно Вы дискутируете... с воображаемым собеседником.
Тут вроде никого ни с кем не сравнивали...
интересно Вы дискутируете... с воображаемым собеседником.
Тут вроде никого ни с кем не сравнивали...
Հիշում եւ պահանջում եմ։