Мусорная куча 2 (выложено на сайт).
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
- Долгорукий
- каЮр
- Сообщения: 3197
- Стаж: 17 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 24.02.2023 11:04
- Откуда: Днепр, Страна Свободы
- Благодарил (а): 657 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Контактная информация:
Re: Мусорная куча
...Находясь в здравом уме и твердой памяти, мы решили напиться и свихнуться...
Баланс конечно важен, но обрезать все что кажется очевидным...
Взять тот же разгон туч, для подавляющего большинства коллег это банальность, а я так, краем уха слышал, при том что до границы всего ничего.
Так что давайте к людям мягше, а на вещи смотреть ширше...
Баланс конечно важен, но обрезать все что кажется очевидным...
Взять тот же разгон туч, для подавляющего большинства коллег это банальность, а я так, краем уха слышал, при том что до границы всего ничего.
Так что давайте к людям мягше, а на вещи смотреть ширше...
Луна есть шар, азот есть газ, а ноль на ноль равно нолю.
А чувства — просто ток в мозгу...
А чувства — просто ток в мозгу...
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Мусорная куча
"конгрессотель"
"В немецком оригинале было блестяще образовано сложное слово "Иштвансупруги"
"В немецком оригинале было блестяще образовано сложное слово "Иштвансупруги"
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Мусорная куча
Господа, ну давайте же уже разгребём-таки эту (…) «Кучу»! А то её постигнет участь «прототипа»! Ну, я понимаю: лето, жара!.. Ну, «а кому щас легко?» Навалимся всем миром, устроим субботник (воскресник?) и..! Ну, что всё на Юрко кивать? У него разве эксклюзивная обязанность этим заниматься? А вот мы в его отсутствие ка-ак сделаем! А потом ещё позовем модератора, он ка-ак скажет своё веское слово!..
Короче, я начну, и надеюсь, ко мне кто-нибудь да присоединится. А то мусор на жаре как-то действительно…
Итак, беру за основу комментарии, скомпонованные Юрко «из произведений разных авторов», к которым нас отсылает Князь в верхнем посте. «Начнем же, помолясь!»
Теперь, собственно, по пунктам.
кутюрье Рванини. Во-первых:вообще получается «масло масленое» («антитеза, противопоставление»).
В свете этого предложение Till’а:
Только вот ещё ремарка:
Короче, я начну, и надеюсь, ко мне кто-нибудь да присоединится. А то мусор на жаре как-то действительно…
Итак, беру за основу комментарии, скомпонованные Юрко «из произведений разных авторов», к которым нас отсылает Князь в верхнем посте. «Начнем же, помолясь!»
Скрытый текст:
кутюрье Рванини. Во-первых:
Более того: учитывая определение:Till писал(а):Надо ли объяснять, что это "антитеза"?
Скрытый текст: АНТИТЕЗА
В свете этого предложение Till’а:
мне больше по душе, разве что примеры, на мой взгляд, излишни.Я бы предложил так: кутюрье Рванини - пародируются названия итальянских брендов производителей одежды, относящихся к "высокой моде"
М.б., один-два примера фамилий для наглядности.
Только вот ещё ремарка:
Vlak писал(а):"меня терзают смутные сомнения"... Пародия там или что, но это точно каламбур, т.е. шутка. А с шутками "такая фигня" как только начнёшь её объяснять, то всё - убил.
Может не будем греха на душу брать? Вот например: "мы бандито, гангстерито" живут себе безо всяких пояснений и, я вроде не слышал чтобы кто-то не понял этих строк.
ИМХО по моему с "кутюрье Рванини" та же история.
Последний раз редактировалось Мария Н 07.07.2013 14:11, всего редактировалось 1 раз.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Мусорная куча
дамбы и тучи я бы предложила в таком виде:ставшие притчей во языцех затратные методы борьбы со стихией, применяемые правительствами двух российских столиц, как правило, в авральном режиме.
канает Да-а... тут, конечно, ещё далеко не всё ясно.
канает Да-а... тут, конечно, ещё далеко не всё ясно.
Юрко писал(а):Лично для меня "канает" это спорный момент, смыслов множество и ТС в разных песнях его использует по разному.
Olira писал(а):канает - крим. жарг., то же, что подходить; являться подходящим для чего-либо
Vlak писал(а):"канает" надо в глоссарий, бо "в деревне проканал за иностранца"
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Мусорная куча
тотемный фетиш Вот уж кому чему досталось! Мне нравится определение Павла, взятое в "работу" Юрко, а именно:
___________________
инновации
Разве что у меня вызывает некоторое сомнение целесообразность выделенного фрагмента. Имеет ли в данной конкретной ситуации значение, что, где и за что осуждается?ppd писал(а):тотемный фетиш - неодушевленный предмет, вещь, образ или изображение тотема (упрощенно, божества), ставшие объектом поклонения (фетишизма - одного из первобытных религиозных представлений). В иудаизме, христианстве, исламе фетишизм осуждается как идолопоклонство (в христианстве искажённое понимание иконопочитания), т.е. поклонение идолу, как подмена поклонению истинному Богу.
___________________
инновации
Хорошо, вот полная формулировка из Вики:Till писал(а):Я что-то немного не понимаю, "кто на ком стоял". Что именно востребовано рынком, новшество или продукция? И в том, и в другом случае в формулировке чувствуется какой-то аграмматизминновация (англ. innovation) — это внедрённое новшество, обеспечивающее качественный рост эффективности процессов или продукции, востребованное рынком. Наряду с нанотехнологиями представлено руководством России «национальной идеей» XXI века.
Википедия писал(а):Иннова́ция, нововведение (англ. innovation) — это внедрённое новшество, обеспечивающее качественный рост эффективности процессов или продукции, востребованное рынком. Является конечным результатом интеллектуальной деятельности человека, его фантазии, творческого процесса, открытий, изобретений и рационализации. Примером инновации является выведение на рынок продукции (товаров и услуг) с новыми потребительскими свойствами или качественным повышением эффективности производственных систем
Последний раз редактировалось Мария Н 07.07.2013 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Мусорная куча
Идём дальше.
Если вообще (в принципе) будем комментировать "иностранное слово", то формулировка gri, на мой взгляд, вполне приемлема:
Если вообще (в принципе) будем комментировать "иностранное слово", то формулировка gri, на мой взгляд, вполне приемлема:
Многострадальный сарказм (и иже с ним золотой век) Охо-хонюшки!..gri писал(а):fucking - (причастие от англ. to fuck - находящийся в интимной связи) - эквивалентно переводится соответствующим русским матерным словом. Как и отечественный побратим, используется для резкого эмоционального усиления речи. Не сильно исказив смысл, здесь можно перевести как "долбаную" (кучу).
Vlak писал(а):для молодёжи (к сожалению) надо комментировать и такие вещи как сарказм./ Помнится, что когда я предлагал комментировать сарказм, это было полушуткой полусожалением.
Till писал(а):Меня "сарказм" смущает до ужаса, и единственный вариант сокращения, который я считаю приемлемым - под корень. Я согласен с тем, что поколение пепси может не знать этого слова. Я даже могу себе представить, с некоторым трудом, что, несмотря на это, его представители всё равно могут слушать ТШ. Но вот что при этом они ещё и комментариями заинтересуются - не верю. К тому же я бы не сказал, что "сарказм" - ключевое слово для понимания песни или её существенного фрагмента.
Всё то же самое относится и к "золотому веку".
Предел-то, конечно, есть! Но, в то же время - см. "Концепцию комментариев", конкретно п.п. 1.1; 1.2; 1.5; 1.6; 1.8. Исходя из этого, я бы предложила всё-таки комментарии Olir'ы оставить:Арника писал(а):Есть же предел лексической дремучести человека, способного заинтересоваться ТСШ!
Попытаюсь аргументировать. Я, например, смею надеяться, всё-таки не совсем дремучий человек. Во всяком случае, что обозначают эти понятия, более-менее представляла. НО: вот именно что "более-менее". А вот такой чёткой формулировки у меня в сознании не было. КМК, они таки нужны.Olira писал(а):Сарка́зм - (греч. σαρκασμός, от σαρκάζω, буквально «разрывать [мясо]») — один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка, высшая степень иронии, в целом всегда содержит негативную окраску и указывает на недостаток человека, предмета или явления, то есть того, в отношении чего происходит.
Век золотой - представление, присутствующее в мифологии практически всех народов, блаженное состояние первобытного человечества, жившего в гармонии с природой.
Юрко писал(а):Баланс конечно важен, но обрезать все что кажется очевидным...
Взять тот же разгон туч, для подавляющего большинства коллег это банальность, а я так, краем уха слышал, при том что до границы всего ничего.
Так что давайте к людям мягше, а на вещи смотреть ширше...
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Мусорная куча
Перечитал всю тему и не обнаружил ничего, касающегося строчки «До них не дозвониться».
Конечно, здесь речь не о конкретных событиях, но два случая, возможно, следовало бы упомянуть: во-первых, когда Путин «не смог дозвониться» до генерального прокурора после ареста Ходорковского в 2003 году, и во-вторых, когда он же «не смог дозвониться» до губернатора Карелии после побоища в Кондопоге в 2006.
Конечно, здесь речь не о конкретных событиях, но два случая, возможно, следовало бы упомянуть: во-первых, когда Путин «не смог дозвониться» до генерального прокурора после ареста Ходорковского в 2003 году, и во-вторых, когда он же «не смог дозвониться» до губернатора Карелии после побоища в Кондопоге в 2006.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Мусорная куча
Едва ли. Всё-таки в песне однозначно подразумеваются звонки "снизу вверх", а не "сверху вниз". Т.е., звонки "от народа", а вовсе не "от начальника". "Ответственные лица" в песне - этакие небожители, которым просто некогда заниматься мелочами, ибо они свершают глобальные действия - а вовсе не нашкодившие подчинённые, скрывающиеся от босса.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Мусорная куча
Till писал(а):в песне однозначно подразумеваются звонки "снизу вверх", а не "сверху вниз"
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Мусорная куча
Ну, если это всё-таки будет в комментариях, то тогда, КМК, хотя бы с оговоркой "возможно, имеется в виду".
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Мусорная куча
Давайте отталкиваться от авторского текста, а не от сомнений. В тексте же антитеза очевидна:
Тимур Шаов писал(а):Они по грудь в работе – тут мы с какой-то кучей!
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): Вчера 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Мусорная куча
Думаю, что надо прокомментировать все, в том числе сарказм и золотой век, и кутюрье Рванини. У всех разные ассоциации, не до всех может "дойти". А так все формулировки отточены вполне.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Мусорная куча
А в жизни — другая «антитеза»: они делают вид, что «по грудь в работе», а на самом деле… ну, список будет слишком длинным. Тогда просится и вторая «антитеза»: якобы «до них <генпрокурора, губернатора и т.д.> не дозвониться», а на самом деле нам голову морочат.Till писал(а):В тексте же антитеза очевидна:Тимур Шаов писал(а):Они по грудь в работе – тут мы с какой-то кучей!
Не думаю, что Автор так прямолинейно констатировал факт, что «простой человек» не может дозвониться до большого начальника. Это слишком давно известно.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Мусорная куча
Когда Светлейший Князь позволит, то... Извините, а причем тут "в жизни"? Мы же песню комментируем. Или я опять что-то не понимаю? ("А мужики в деревне чешут плеши...")князь Владимир писал(а):А в жизни — другая «антитеза»
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Мусорная куча
…а песня — про жизнь. Комментарии не могут быть вещью в себе, изолированной от жизни!
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Мария Н
- Тургеневская девушка
- Сообщения: 10138
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Заходил(а): 28.10.2023 22:14
- Откуда: Липецк
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Мусорная куча
Так. Ладно. Я, похоже, что-то действительно никак не догоняю... Подождём, что другие скажут (хоть бы они вообще присоединились, эти "другие"!).
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Мусорная куча
Давайте вспомним фрагмент полностью:князь Владимир писал(а):А в жизни — другая «антитеза»: они делают вид, что «по грудь в работе», а на самом деле… ну, список будет слишком длинным. Тогда просится и вторая «антитеза»: якобы «до них <генпрокурора, губернатора и т.д.> не дозвониться», а на самом деле нам голову морочат.
Конструкция явно взаимосвязана. Указанные лица настолко заняты, что до них не дозвониться. Не будем обсуждать вопрос, кто именно звонит - но важен вывод: им не дозвониться, так как они заняты более важными вещами.Тимур Шаов писал(а):Хотя и есть на свете ответственные лица –
Они в делах по пояс, до них не дозвониться
А что с Вашими примерами? Относительно прокурора не помню, но губернатору Карелии ВВП "не смог дозвониться", потому что тот был в отпуске. Согласитесь, ситуации принципиально разные.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Мусорная куча
Внес в список "кандидатов" - оно есть еще и в "Гедонистах"Vlak писал(а):А "канает" надо в глоссарий, бо "в деревне проканал за иностранца"
К сожалению, уже не успеваю вникнуть в пропущенное и поучавтвовать.
- Vlak
- Мечтательный пастух
- Сообщения: 1716
- Стаж: 11 лет
- Заходил(а): 03.08.2020 19:39
- Откуда: Оренбургская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Мусорная куча
Тут даже не кандидат, полноправный член. Но...ppd писал(а):Ещё и"На Канары не канаем","канают граждане в метро.Канает стар, канает млад, канает сват, канает брат","Канают на границу у реки".
...ну и далее вопрос повис.ppd писал(а):После "Джентльменов удачи" слово известно практически всем и широко используется. Причём, в обоих значениях. Так что, КМК, в комментарии не нуждается.
Закуски бы еще – и не было бы горя!