Афоризмы, выписки, цитаты (выложено на сайт)
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Размазывать, верно, и незачем. Просто указать на подразумеваемую Автором связь (пусть и недостоверную) между спичками и именно Геростратом. Например:князь Владимир писал(а):подробности жизни Герострата и его славы далеко выходят за пределы комментариев
"Считается, что Герострат, желая обессмертить свое имя, поджег храм Артемиды Эфесской"
Да, с Лениным дело темное.
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Может, так?
Герострат — полулегендарный житель Эфеса. Считается, что 21 июля 356 года до н. э. сжёг храм Артемиды для того, чтобы обессмертить своё имя.
Герострат — полулегендарный житель Эфеса. Считается, что 21 июля 356 года до н. э. сжёг храм Артемиды для того, чтобы обессмертить своё имя.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Очень хорошо - кратко и понятно.
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Значит, пусть так и будет. Заодно добавил пару слов в реплику о Байроне.
Теперь я обязан вернуться к началу обсуждения, а заодно— попросить прощения за то, что не сделал этого раньше.
Что же касается обширных цитат… Тут ситуация несколько парадоксальная: я и сам против них… если речь идёт о любой другой песне! Но именно в этой такой приём мне кажется абсолютно уместным, поскольку даёт возможность, вместо того, чтобы каждый раз нудно проговаривать что-то вроде «Эта цитата значит совсем не то, что…», просто дать читателю возможность самому в этом убедиться. Я даже не рискнул до сих пор написать комментарий «вместо предисловия», потому что боюсь использовать подобные обороты в самом начале. Надо бы как-то… иносказательно…
Теперь я обязан вернуться к началу обсуждения, а заодно— попросить прощения за то, что не сделал этого раньше.
В сущности, Юлия говорила о слишком обильном цитировании вообще, хотя с этой «цитатой» — случай особый: много месяцев Форум ломал головы над её расшифровкой, и было бы странно теперь не включить её (расшифровку) в комментарий.[url=http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=200430#p200430]03-02-2014, 23:48[/url] » Юлия писал(а):«Шу линшинг кияо ли кень дяо» — фраза не имеет никакого отношения к Мао Цзедуну, отсутствует в «Цитатнике Мао» и вообще не является цитатой в строгом смысле этого слова: Автор лишь взял две китайских фразы и соединил их. По всей вероятности, первая фраза означает «Навыки порождают мастерство» (熟能生巧 [шу нен шен кияо]), а вторая — «Нож в улыбке» (笑中刀 [хияо ли зан дао]). Сам Автор часто сравнивает фразу с русским «Не плюй в колодец: вылетит — не поймаешь
Во-первых, я не думаю, что нужно, в принципе, делать предположения по переводу и употреблять в комментарии фразу "по всей вероятности". Да, было любопытно почитать возможный перевод, но в комментариях он лишний (ИМХО)
Лучше просто пересказать то, что говорил сам Тимур, когда ему задавали вопрос о происхождении этой фразы. И он вовсе не сравнивает китайскую пословицу с русской, а лишь приводит русский пример синтеза двух пословиц и говорит, что использовал тот же способ для образования китайской фразы, которая звучит в песне. Но в русской компиляции, в отличии от китайской, есть смысл.
Что же касается обширных цитат… Тут ситуация несколько парадоксальная: я и сам против них… если речь идёт о любой другой песне! Но именно в этой такой приём мне кажется абсолютно уместным, поскольку даёт возможность, вместо того, чтобы каждый раз нудно проговаривать что-то вроде «Эта цитата значит совсем не то, что…», просто дать читателю возможность самому в этом убедиться. Я даже не рискнул до сих пор написать комментарий «вместо предисловия», потому что боюсь использовать подобные обороты в самом начале. Надо бы как-то… иносказательно…
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Про другие цитаты сейчас не скажу, но статью к «Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» я бы ограничил одним, максимум двумя предложениями.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Согласенкнязь Владимир писал(а):хотя с этой «цитатой» — случай особый:
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Мне кажется, здесь вот какое дело: тем, кто в преферанс играет, этот комментарий вовсе не нужен; но есть ведь читатели, от этой игры далёкие…ppd писал(а):статью к «Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» я бы ограничил одним, максимум двумя предложениями
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Я понимаю ваши благие намерения, но:князь Владимир писал(а):Мне кажется, здесь вот какое дело: тем, кто в преферанс играет, этот комментарий вовсе не нужен; но есть ведь читатели, от этой игры далёкие…
- непринципиально, но достаточно развёрнутое лирическое отступление о белых штанах, курортных городах и шулерах, согласитесь, уводит далеко от контекста. Скажем так, перпендикулярно. Кстати, какой смысл вы вложили в фразу «шулера имели… клиентов»?
- принципиально, выражение „знаменитое «правило» преферансистов“ — некорректно. Это вовсе не правило, тем более не знаменитое, а присказка, шутливая поговорка. Правила — совсем другое: «Нет хода — не вистуй», «Под игрока — семака» и т.д.
Я бы написал примерно так:
- «Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» — присказка из жаргона игроков в преферанс, означающая «знал бы как разбогатеть, разбогател бы», т.к. это знание давало бы большое преимущество в игре, особенно на деньги, чем пользовались, как правило, шулеры.
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Ну, «правило» здесь взято в кавычки, поскольку таковым и является — правилом в кавычках. В учебнике преферанса, которым я воспользовался, было 4 категории правил; это попало в последнюю из них «шуточные правила». Но соблюдать-то всё равно приходится…
А лирическое отступление… Ну, может быть, можно и без него; но с ним комментарий получился более, что ли, живой… Если народ будет против — уберу.
Насчёт клиентов… Скопировал из не слишком удачного пояснения, а отредактировать забыл. Правильнее будет — «находили жертв», наверное.
Предлагаю так (зелёное — факультативно):
«Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» — знаменитая присказка («правило») преферансистов. <При этом часто добавляют: «Нигде бы не работал и ходил бы в белых штанах по Черноморскому побережью».> Знание прикупа давало бы в преферансе постоянный выигрыш, так как решало бы исход любой игры. Возникло ещё в советские времена, поскольку уже тогда для того, чтобы жить в Сочи и не работать, требовался бы серьёзный источник дохода; в Сочи же, как и в других курортных городах, шулера легко находили жертв из числа доверчивых курортников.
А лирическое отступление… Ну, может быть, можно и без него; но с ним комментарий получился более, что ли, живой… Если народ будет против — уберу.
Насчёт клиентов… Скопировал из не слишком удачного пояснения, а отредактировать забыл. Правильнее будет — «находили жертв», наверное.
Предлагаю так (зелёное — факультативно):
«Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» — знаменитая присказка («правило») преферансистов. <При этом часто добавляют: «Нигде бы не работал и ходил бы в белых штанах по Черноморскому побережью».> Знание прикупа давало бы в преферансе постоянный выигрыш, так как решало бы исход любой игры. Возникло ещё в советские времена, поскольку уже тогда для того, чтобы жить в Сочи и не работать, требовался бы серьёзный источник дохода; в Сочи же, как и в других курортных городах, шулера легко находили жертв из числа доверчивых курортников.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Всё равно не удовлетворили.
Правило, в кавычках или без, — то, чему нужно следовать, без сослагательных наклонений.
Представляю себе, ПДД: «Был бы пристёгнут — был бы жив!»
А без факультативов — лучше.
Правило, в кавычках или без, — то, чему нужно следовать, без сослагательных наклонений.
Представляю себе, ПДД: «Был бы пристёгнут — был бы жив!»
А без факультативов — лучше.
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Это правило не в сослагательном, а в желательном наклонении.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Как я есть абсолютный НЕпреферансист, в этом вопросе являюсь типичным представителем стороны, нуждающейся в комментарии. Что такое "прикуп", и почему именно его знание так важно? (разумеется, я догадываюсь, но мы же пишем КОММЕНТАРИЙ!)
Если уж комментировать эту поговорку, то так, чтобы вопросов не возникало. А именно - пояснить механизм извлечения пользы из указанного знания. Кратенько, но емко. Лапидарно, так сказать.
Если уж комментировать эту поговорку, то так, чтобы вопросов не возникало. А именно - пояснить механизм извлечения пользы из указанного знания. Кратенько, но емко. Лапидарно, так сказать.
- Григорий
- Наш злой тевтон
- Сообщения: 6910
- Стаж: 15 лет 9 месяцев
- Заходил(а): 03.03.2024 00:17
- Откуда: Одесса - Stuttgart
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Неужели без него об этом не знали?
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Сообщения: 14345
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 26.03.2024 15:26
- Откуда: Нахичевань-на-Дону
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Нет, к Вашему тёзке, очевидно…
Что-то и «кратенько», и «ёмко» не выходит…gri писал(а):Если уж комментировать эту поговорку, то так, чтобы вопросов не возникало. А именно - пояснить механизм извлечения пользы из указанного знания. Кратенько, но емко.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): Вчера 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
А это не киндербокс, куда надо класть подкидыша? Вообще, что за ящик?
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
Там сбоку какая-то менюшка с клавишами, а сверху решетка, вроде вентиляционной. Больше похоже на блок управления вентиляцией...
Я вот сейчас почитал Вики - ни хрена невозможно понять, не зная игры. Так что комментировать надо - без вариантов. И Вы, Князь, кажется, правы - коротко не получится.князь Владимир писал(а):Что-то и «кратенько», и «ёмко» не выходит…
- Larisa
- Дикий человек
- Сообщения: 3806
- Стаж: 13 лет 10 месяцев
- Заходил(а): 31.01.2024 17:49
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Афоризмы, выписки, цитаты
«Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» — все-таки это никак не правило, а присказка (типа, "Кури больше - партнер дуреет"). И знание прикупа не дает абсолютного выигрыша, а дает большое преимущество в игре и, как следствие, выигрыш.
КМК, можно оставить так:
«Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» — знаменитая присказка преферансистов. Знание прикупа даёт в преферансе большое преимущество и может решить исход игры. Возникло ещё в советские времена, поскольку тогда для того, чтобы жить в Сочи и не работать, требовался серьёзный источник дохода.
КМК, можно оставить так:
«Знал бы прикуп — жил бы в Сочи» — знаменитая присказка преферансистов. Знание прикупа даёт в преферансе большое преимущество и может решить исход игры. Возникло ещё в советские времена, поскольку тогда для того, чтобы жить в Сочи и не работать, требовался серьёзный источник дохода.
Говорю я Богу: «Отче,
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».
Огради меня от прочих,
Оттоптали ноги, руки,
Тело, душу и мозги».