Не подразмять ли нам мозги?

[Իշխան]

Юрий,
а с Вашим-то ответом мой совпадает? Или армию можно ещё сократить?

[ppd]

Можно ли так организовать выборы, чтобы его избрали

Off Topic

Все гораздо проще. Англичане говорят: «Если правила игры не позволяют выигрывать, джентльмены меняют правила». Сплошная "демократия".
Перед последними выборами у нас разрешили голосовать в любом месте по дополнительным спискам, по любому документу, в т.ч. студенческий билет или справка из ВУЗа. Ну и чуток математики: распределение мандатов не пропорционально набранным голосам, а поровну. Т.е. партии, набравшие 40% и 9% получили по 3 дополнительных мандата за счет партий, не прошедших избирательный барьер.

[Ushwood]

а с Вашим-то ответом мой совпадает?

Не совпадает. Хотя принципиально идея одна и та же (что неудивительно).
Я делил так: исходные 20 млн делил на 16 групп по 1250000, их еще на 16 по 5^7 и дальше на каждом уровне пятикратное дробление.
Мне понадобилось 3^7 х 9 х 9=177147 военных .

[Իշխան]

Это был мой первый вариант (177 147), причём цифру я получил в уме , но потом стало любопытно: является ли эта величина минимальной? Оказалось - нет (вторую цифру я тоже нашёл в уме!)
При этом выяснилось, что можно даже ввести ряд новых математических терминов и разработать специальную теорию. В частности, можно было начинать с групп не по 8, а по 5 или 4 - результат тот же, лишь бы сохранялся набор цифр. А последней я сделал группу из 4 человек только для того, чтобы получилось в итоге не простое, а "квалифицированное" большинство.

[Ushwood]

Старый ЧГКшный вопрос. Не знаю, правда, может, здесь присутствующие уже знакомы с этим вопросом...

В этой сцене принимало активное участие трое, не считая тех, кто был за кулисами событий. Мы точно не укажем вам номер дома, где она произошла, скажем только, что он был четный. Эта сцена стала финалом карьеры одного из ее участников. Назовите место, где, незадолго до этого, при его деятельном участии и в отсутствие второго якобы закончилась карьера третьего.

[Ushwood]

И вдогонку еще один старый ЧГКшный вопросец.

Некоторые ПЕРВЫЕ получаются при помощи ВТОРЫХ. В каком-то смысле ПЕРВЫЙ - половина ВТОРОЙ. Вы легко сможете различить один ПЕРВЫЙ и одну ВТОРУЮ, но вам будет гораздо труднее сделать это, если, скажем, ПЕРВЫХ пять и ВТОРЫХ тоже пять.
Что такое ПЕРВЫЙ и ВТОРАЯ?

[земляк(Игорь Пущин)]

Знаком с первым вопросом и всегда протестовал против фразы: "при его деятельном участии"...

[Ushwood]

Я тут когда-то уже кидал задачку по преферансу, вот еще одна хорошая

Юг имеет следующие карты:
п В Д К Т
т Д К Т
б Т
ч В К

Снос - 7ч, 8ч.

Вопрос: каким должен быть расклад у вистующих, чтобы Юг при своем первом заходе и при оптимальной игре всех сторон мог сыграть 9 червей?
(игра в открытую, включая первый ход Юга)



И еще одна, на этот раз без преферанса (хотя здесь тоже соображают на троих )

Хогвартс.
Гарри, Рон и Гермиона сдают экзамены. (кол-во экзаменов неизвестно)
За каждый сданный предмет им начисляют баллы: X, Y или Z баллов.
(ноль баллов не ставят).
Причем начисляют по соревновательному принципу: кто лучше сдал - тому высший был, кто похуже - тому поменьше и третьему - совсем мало.
(двое- одинаково баллов получить не могут)
В итоге Гермиона набрала 22 балла, а Гарри и Рон по 9.

Вопрос: Кто занял второе место по Зельям, если известно, что экзамен по Защите от темных сил выиграл Гарри?

[Իշխան]

при оптимальной игре всех сторон

Хм... А бонусом будет вопрос, каким образом ему пришлось играть 9Ч?

Вопрос: Кто занял второе место по Зельям..?

Ну, тут просто.

Скрытый текст:

Рон.
Было 5 экзаменов; на каждом "делили" 8 баллов; 4 за первое место - мало (Гермиона не набрала бы 22), а 6 - много (тогда остаётся или 1+1, или 2+0, что противоречит условиям), значит, за первое место - 5, за второе - 2, за третье - 1; Гермиона получила первые места на четырёх экзаменах (кроме Защиты), это 4х5=20 на Защите - 2 балла (второе место); Гарри получил 5 на Защите на остальных по одному баллу (третьи места) у Рона на защите третье место (1 балл) по два балла на остальных (вторые места), в том числе и на Зельях.

[Ushwood]

князь Владимир
Про экзамены ответ правильный, только поясните, как вы определили число экзаменов. потому что априори тут возможны варианты .

А бонусом будет вопрос, каким образом ему пришлось играть 9Ч?

Не вполне понимаю, что вы тут подразумеваете под "пришлось", но вот показать, как именно играется 9ч, несомненно, придется, это входит в ответ на вопрос задачи .

[Իշխան]

Не вполне понимаю, что вы тут подразумеваете под "пришлось"

Ну а какой преферансист (в здравом, разумеется, уме) станет с такой картой назначать козырем черву?! Я ещё могу допустить, что он девятерной перебивал мизер в надежде прикупить пятую пику или там даму черв к королю; но тогда он обязан играть не ниже 9П, каковую и логично назначать в надежде, что туз черв отделился - и это достаточное условие взять свои.

только поясните, как вы определили число экзаменов

Это несложно, но довольно длинно.

Скрытый текст:

Очевидно, что сумма баллов 22+9+9=40 есть произведение числа экзаменов на количество баллов, которые в сумме получают все трое за один экзамен. Число экзаменов не может быть 8 или больше, так как тогда сумма баллов будет 5 или меньше, а такое число мы не можем представить в виде суммы трёх разных натуральных чисел. Два экзамена тоже отпадают, поскольку тогда за первое место должны давать не больше 8 баллов (у Гарри - 9), и в то же время не меньше 12 (у Гермионы - 22, прошу прощения за некоторую укороченность объяснения...) Значит, экзаменов было 4 или 5. Если их 5, то возможно два варианта начисления баллов: 4, 3 и 1 или 5, 2 и 1. Первый вариант невозможен, поскольку тогда Гермиона, заняв 4 первых места, набирает лишь 16 баллов, и недостающие 6 пятым экзаменом она не доберёт. А вот второй случай никак не противоречит условиям: 4 первых места и 1 второе дают 22 балла... ну, я об этом писал. Если же экзаменов 4, то за первое место нельзя давать 8 баллов (тогда 2+0 или 1+1 за второе и третье - недопустимо), а если за первое дают 6 или меньше, то даже при шести за второе полагается 3 балла, и три первых места плюс второе - это только 21 балл. Тогда остаётся (пока что!) вариант 7, 2 и 1; допустим, что Гермиона заняла три первых место и одно третье - это даёт искомые 22 балла; но тогда у Гарри 7 баллов из 9 будут обеспечены первым местом, и остальные два балла из трёх экзаменов никак не получаются. Получаем противоречие вариант с пятью экзаменами - единственный.

[Ushwood]

Угу, про Хогвартс - принимается.
Я, правда, рассуждал немного по-другому, когда решал, в отношении варианта с 4 экзаменами.

Скрытый текст:

Раскладка по баллам за 1-2-3 места при 4 экзаменах может быть либо 7-2-1, либо 6-3-1, либо 5-3-2, либо 5-4-1. При трех раскладах, кроме 6-3-1, Гарри никак не набирает 9 очков четырьмя оценками, при 6-3-1 9 очков Гарри может набрать, а Рон нет.

Что касается префа... ну, тут я могу провести аналогию с шахматными задачками. По правилам, любая стартовая позиция должна быть принципиально достижима из начальной расстановки фигур; о логике которой должны были бы руководствоваться игроки, добираясь до этой позиции, речь не идет в принципе.
Так что предлагаю отвлечься от обсуждения умственных способностей Юга и найти все-таки требуемый расклад .

[Ushwood]

Кажется, настало время давать подсказки .

Подсказка будет совсем простая, из серии "ежику ясно"

Скрытый текст:

Ежику ясно №1: вистующие должны наиграть Югу козырного валета.
Ежику ясно №2: чтобы это произошло, нужно, чтобы ход был от Запада.
Ежику ясно №3: Юг может позволить себе отдаться не более одного раза (иначе он не сыграет девятерную) и, очевидно, только под козырного туза.

Вот исходя из этих очевидных соображений и нужно найти правильный расклад .

[Իշխան]

Скрытый текст:

У первого вистующего: туз козырный бланковый, шесть бубён, одна трефа и две пики.
Игрок ходит два раза пику, один раз трефу, бубну, а потом пику. В результате падает туз и девятка козырные, и у "запада" на руках пять бубён. Он ходит в козыря не только игроку, но и второму вистующему, игрок перебивает, забирает последнего козыря, а потом в произвольном порядке.

Но при таком раскладе у него точно нет причин играть ни девять, ни тем более черву...

[Ushwood]

князь Владимир
Вот видите, как все просто

[Григорий]

Москва. Вечер. Выпал первый снег. Автовладельцы ринулись в шиномонтажи менять резину. Во всей округе в шиномонтажах огромные очереди. Вот и один из них. Но что-то необычное. Очередь большая, но никто не суетится, не ругается, не лезет вперед. Кто греется в машине, кто покуривает на улице, кто мирно обсуждает как всегда невовремя выпавший снег. Иногда дорогие иномарки подъезжают к воротам, но тут же разворачиваются и встают в конец очереди. Просто удивительно. Так в чем же причина такого порядка? А всего лишь в листке, приклеенном скотчем на воротах шиномонтажа, на котором написано:
"Лица с ...... обслуживаются вне очереди".

Желающим отгадать, что было написано на месте многоточия, предоставляется такая возможность.

[Till]

Скрытый текст:

Рискну предположить самый очевидный вариант: "с нетрадиционной сексуальной ориентацией".

[Իշխան]

Скрытый текст:

нетрадиционной сексуальной ориентацией

[Григорий]

Александр, Владимир - однозначно!

[Իշխան]

Я, в общем-то, знал.