Великий и могучий 2
-
gri
- Пришелец Константин
- Posts: 1410
- Registered for: 15 years 10 months
- Last visit: 13.07.2022 22:34
- Location: сначала из Черкесска
- Been thanked: 2 times
Re: Великий и могучий 2
Обожаю вылизывать тексты, но сознаю свою полную беспомощность в данном случае. Серьезная работа требует серьезного времени, которого у меня нет. В долгах (по работе) как в шелках.
Литературный перевод - весьма благородная и достойная уважения деятельность. Искренне желаю успеха!
Литературный перевод - весьма благородная и достойная уважения деятельность. Искренне желаю успеха!
-
Ushwood
- Парадоксов друг
- Posts: 6221
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: Yesterday 21:03
- Location: Москва
- Has thanked: 107 times
- Been thanked: 1279 times
Re: Великий и могучий 2
Григорий
Ваш вариант интересный, хотя соглашусь с Максимычем насчет деепричастий. Пожалуй, оставлю уже свой вариант. Хотя... "зачерпнул" лучше смотрится, вот это возьму
. Спасибо!
gri
Спасибо за добром слове
Ваш вариант интересный, хотя соглашусь с Максимычем насчет деепричастий. Пожалуй, оставлю уже свой вариант. Хотя... "зачерпнул" лучше смотрится, вот это возьму
gri
Спасибо за добром слове
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
-
Ushwood
- Парадоксов друг
- Posts: 6221
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: Yesterday 21:03
- Location: Москва
- Has thanked: 107 times
- Been thanked: 1279 times
Re: Великий и могучий 2
А вот еще вопрос. Задал его на Грамоте, но был проигнорирован.
Как правильно писать знак препинания, сочетающий в себе вопросительный знак, восклицательный и многоточие? Вот так?!. Или так?!..
У Розенталя этого нет, он ограничивается совмещением двух знаков из этих трех.
Как правильно писать знак препинания, сочетающий в себе вопросительный знак, восклицательный и многоточие? Вот так?!. Или так?!..
У Розенталя этого нет, он ограничивается совмещением двух знаков из этих трех.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
-
Till
- Умница-консерваторец
- Posts: 3043
- Registered for: 16 years 7 months
- Last visit: 19.08.2026 03:21
- Location: Ленинград
- Has thanked: 110 times
- Been thanked: 113 times
Re: Великий и могучий 2
Не знаю, как полагается по правилам, но первый вариант выглядит совершенно неудовлетворительным. Многоточие попросту не ощущается. Второй вариант "на взгляд" явно лучше.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 
-
NAL65
- Футуролог злобный
- Posts: 4030
- Registered for: 17 years 3 months
- Last visit: 11.11.2025 09:11
- Been thanked: 1 time
Re: Великий и могучий 2
Ushwood, я думаю - по аналогии. Точка из многоточия поглощается. В Вашем случае 2 раза.
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
-
Ushwood
- Парадоксов друг
- Posts: 6221
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: Yesterday 21:03
- Location: Москва
- Has thanked: 107 times
- Been thanked: 1279 times
Re: Великий и могучий 2
Аатлично. Первые же два ответа - совершенно противоположные
. У меня такое ощущение, что в правилах этот момент вообще деликатно обходится.
Я все время считал точно так же и писал знак с 3 точками, именно что по аналогии. Но тут читаю рассказы Довлатова и вижу там знак с 4 точками. Издание 93 года, т.е. с одной стороны, грамотные советские корректоры еще не вымерли, а с другой стороны, им часто уже пофигу. Т.е. непонятно, считать это издание авторитетом или нет.NAL65 wrote:я думаю - по аналогии. Точка из многоточия поглощается. В Вашем случае 2 раза.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
-
gri
- Пришелец Константин
- Posts: 1410
- Registered for: 15 years 10 months
- Last visit: 13.07.2022 22:34
- Location: сначала из Черкесска
- Been thanked: 2 times
Re: Великий и могучий 2
На первый взгляд, это вообще оксюморон. Но если необходимо...
Надо смотреть по вызываемому ощущению - раз, и попробовать сыграть, войти в роль - два. Что означает многоточие? Недоговоренность, многозначительность, намек. Т.е. спокойное окончание фразы. Вопрос-восклицание - прямо противоположное, особенно восклицане - какая уж тут недоговоренность.
И если сыграть (представить) восклицание и/или вопрос, переходящий в задумчивость еще можно - ?!... , а лучше - !?...
То вот такое - ...!? уже значительно труднее.
Надо смотреть по вызываемому ощущению - раз, и попробовать сыграть, войти в роль - два. Что означает многоточие? Недоговоренность, многозначительность, намек. Т.е. спокойное окончание фразы. Вопрос-восклицание - прямо противоположное, особенно восклицане - какая уж тут недоговоренность.
И если сыграть (представить) восклицание и/или вопрос, переходящий в задумчивость еще можно - ?!... , а лучше - !?...
То вот такое - ...!? уже значительно труднее.
-
Ushwood
- Парадоксов друг
- Posts: 6221
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: Yesterday 21:03
- Location: Москва
- Has thanked: 107 times
- Been thanked: 1279 times
Re: Великий и могучий 2
gri
эммм... вопрос вообще-то не об актерском мастерстве, а о правилах языка
. Согласно этим правилам, в частности, вот такое "...!?" просто неправильно.
эммм... вопрос вообще-то не об актерском мастерстве, а о правилах языка
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
-
Till
- Умница-консерваторец
- Posts: 3043
- Registered for: 16 years 7 months
- Last visit: 19.08.2026 03:21
- Location: Ленинград
- Has thanked: 110 times
- Been thanked: 113 times
Re: Великий и могучий 2
Почему? Если в правилах какое-то явление не описывается - это не означает, что оно не имеет права на существование.
Я стараюсь всегда зрить в корень, думая не о букве, а о духе правил. Суть - в понимании того, что мы хотим сказать. Суть многоточия - в том, чтобы глаз на нём замедлялся, подобно внезапно повисшей паузе в разговоре. И "?!." плохо тем, что глаз на нём не замедляется. Точка здесь воспринимается именно как точка, а не как часть многоточия. "?!..." - явный перебор, из-за которого будет тяжело восприниматься предшествующий и последующий текст. "?!.." - золотая середина, обеспечивающая максимальное постижение авторского замысла.
Я стараюсь всегда зрить в корень, думая не о букве, а о духе правил. Суть - в понимании того, что мы хотим сказать. Суть многоточия - в том, чтобы глаз на нём замедлялся, подобно внезапно повисшей паузе в разговоре. И "?!." плохо тем, что глаз на нём не замедляется. Точка здесь воспринимается именно как точка, а не как часть многоточия. "?!..." - явный перебор, из-за которого будет тяжело восприниматься предшествующий и последующий текст. "?!.." - золотая середина, обеспечивающая максимальное постижение авторского замысла.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 
-
Till
- Умница-консерваторец
- Posts: 3043
- Registered for: 16 years 7 months
- Last visit: 19.08.2026 03:21
- Location: Ленинград
- Has thanked: 110 times
- Been thanked: 113 times
Re: Великий и могучий 2
Из моего любимого Вадима Шефнера, "Сестра печали".
Подобная выходящая из правил пунктуационная последовательность была для Шефнера, очевидно, единственным средством передать "эротическое" впечатление на фоне общей "пуританской" выдержанности повести (да и всего творчества автора в целом).-Ты уже не спишь? - спросила она вдруг.
-...?!
-Нет-нет-нет... надо вставать.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 
-
NAL65
- Футуролог злобный
- Posts: 4030
- Registered for: 17 years 3 months
- Last visit: 11.11.2025 09:11
- Been thanked: 1 time
Re: Великий и могучий 2
Till
ну есть такое понятие "авторская пунктуации"
Кстати, в шахматной нотации последовательность знаков "?!" означает сомнительный ход, а "!?" - ход, заслуживающий внимания...
ну есть такое понятие "авторская пунктуации"
Кстати, в шахматной нотации последовательность знаков "?!" означает сомнительный ход, а "!?" - ход, заслуживающий внимания...
Увы Вам, люди! Бьют уже часы...
-
Ushwood
- Парадоксов друг
- Posts: 6221
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: Yesterday 21:03
- Location: Москва
- Has thanked: 107 times
- Been thanked: 1279 times
Re: Великий и могучий 2
Кстати, с последним не согласен. Многоточие в прямой речи передает зачастую скомканную, сбивчивую речь. То есть - как раз волнение, а не спокойствие.gri wrote:Что означает многоточие? Недоговоренность, многозначительность, намек. Т.е. спокойное окончание фразы.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
-
Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Posts: 14353
- Registered for: 20 years 7 months
- Last visit: 31.08.2026 11:37
- Location: Нахичевань-на-Дону
- Has thanked: 46 times
- Been thanked: 102 times
Re: Великий и могучий 2
Юрий,
я полагаю, что, раз правила на этот счёт молчат, то у Вас есть право выбрать самостоятельно - сколько точек ставить.
А, если рассуждать логически, то получается - нужны две точки. Если считать, что вопросительный знак соединяется с конструкцией "!..", то ничего не поглощается. Да и с одной точкой можно многоточие не заметить, Тиль прав.
я полагаю, что, раз правила на этот счёт молчат, то у Вас есть право выбрать самостоятельно - сколько точек ставить.
А, если рассуждать логически, то получается - нужны две точки. Если считать, что вопросительный знак соединяется с конструкцией "!..", то ничего не поглощается. Да и с одной точкой можно многоточие не заметить, Тиль прав.
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
akoulev
- Новичок
- Posts: 2
- Registered for: 15 years 5 months
- Last visit: 03.04.2020 11:38
- Been thanked: 1 time
Цыганская: между куплетами звучит слово-разделитель "мысомром"
Что бы это значило? "мысомром"? "мызомром"? "мысомрём"? "мызомрём"?
Как правильно и с какого это языка калька? Или это русское "мы замрём" — но к чему оно тогда здесь?
Извините, если не там вопрошаю.
Как правильно и с какого это языка калька? Или это русское "мы замрём" — но к чему оно тогда здесь?
Извините, если не там вопрошаю.
-
Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Posts: 14353
- Registered for: 20 years 7 months
- Last visit: 31.08.2026 11:37
- Location: Нахичевань-на-Дону
- Has thanked: 46 times
- Been thanked: 102 times
Re: Великий и могучий 2
"Мэ сом ром" - "(сам) я цыган" на цыганском языке.
"Цыганская песня" с комментариями - здесь, а вот здесь - каталог "обработанных" песен Шаова (большей частью с комментариями).
А здесь мы работаем над комментариями.
ПС А сюда мы приглашаем новичков - сказать пару слов о себе. Присоединяйтесь!
"Цыганская песня" с комментариями - здесь, а вот здесь - каталог "обработанных" песен Шаова (большей частью с комментариями).
А здесь мы работаем над комментариями.
ПС А сюда мы приглашаем новичков - сказать пару слов о себе. Присоединяйтесь!
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Posts: 17891
- Registered for: 20 years 7 months
- Last visit: 26.03.2025 17:56
- Location: Москва
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 18 times
Re: Великий и могучий 2
akoulev, князь Владимир вам все обстоятельно объяснил. Прямо "направо пойдешь, в Словарь попадешь..."
Остается добавить, что мы вам рады! Присоединяйтесь к нашей компании!

Остается добавить, что мы вам рады! Присоединяйтесь к нашей компании!
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! 

-
Ushwood
- Парадоксов друг
- Posts: 6221
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: Yesterday 21:03
- Location: Москва
- Has thanked: 107 times
- Been thanked: 1279 times
Re: Великий и могучий 2
Может, подскажет кто.
Вводные выражения "скорей всего" и "скорее всего" являются ли равноправными? Или какое-то одно из них является более литературным, а другое более разговорным?
Я всегда считал, что они равноправны, пока сегодня кто-то из читателей не сделал мне замечание касательно одного из моих переводов, что, мол, неправильно ты,Дядя Федор, бутерброд ешь Ушвуд, форму выбрал.
Вроде как толковый словарь Ефремовой со мной согласен.
Может, кто-то что-то знает на этот счет, а? Желательно бы со ссылкой на источник.
Вводные выражения "скорей всего" и "скорее всего" являются ли равноправными? Или какое-то одно из них является более литературным, а другое более разговорным?
Я всегда считал, что они равноправны, пока сегодня кто-то из читателей не сделал мне замечание касательно одного из моих переводов, что, мол, неправильно ты,
Вроде как толковый словарь Ефремовой со мной согласен.
Может, кто-то что-то знает на этот счет, а? Желательно бы со ссылкой на источник.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
-
ppd
- Site Developer

- Posts: 7534
- Registered for: 18 years 5 months
- Last visit: 04.09.2026 17:09
- Location: Шизино
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 656 times
Re: Великий и могучий 2
скорей — скорееГРАМОТА.РУ wrote:Вопрос № 260097
"скорей бы" или "скорее бы", как правильно?
brutekatz
Ответ справочной службы русского языка
Скорее бы - стилистически нейтральный вариант, скорей бы - разговорный.
-
Ushwood
- Парадоксов друг
- Posts: 6221
- Registered for: 17 years 1 month
- Last visit: Yesterday 21:03
- Location: Москва
- Has thanked: 107 times
- Been thanked: 1279 times
-
Максимыч
- Вольный Каменщик
- Posts: 21296
- Registered for: 20 years 7 months
- Last visit: 09.12.2016 21:34
- Location: Каменск-Шахтинский
- Been thanked: 2 times
Re: Великий и могучий 2
Ну, ещё нужно учитывать "внутреннее звучание" текста - иногда, возможно, "скорей бы" прозвучит лучше 
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
