Играем Тургенева (мумузикл)
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Произведения Тимура Султановича настолько талантливы, что каждый может в них увидеть разный смысл. Например, в передаче на телеканале 100 был звонок, где мумузикл охарактеризовали как пьесу о театре. Для меня же мумузикл все-таки в первую очередь политическая сатира. И первое, что мне пришло в голову про "покойного мужа" барыни, что это Ельцин. А так могут быть разные варианты: может быть Горбачев (к нему больше подходит "балабол"), т.к. Тимур много гастролирует за рубежом, где его слушают эмигранты разных лет, для которых более понятна советская действительность, чем нынешняя российская, то это может быть и Хрущев как предшественник Брежнева. Но так или иначе я воспринимаю "покойного мужа барыни" как более либерального предшественника. Насчет дворни в господском зале, так она созывалась при всех режимах: бывали встречи с народом, с интеллигенцией и прочие заигрывания. Насколько помню, при Борисе Николаевиче это тоже практиковалось. А в чем Вы видите двусмысленность? Какого ваше "видение",gri?
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
У меня муж Барыни персонально ни с кем не ассоциируется. Разве что, может быть, немного с тем полумифическим барином из "Формулы любви", который "желал думать, что он в Древнем Риме" Скорее всего, здесь очередной очень глубокий подтекст, о котором даже автор не задумывался. А Барыню с критикой покойного мужа можно понять. Тот своими человеколюбием и либерализмом довёл хозяйство до точки, а ей как-то жить надо...
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Мне лично ни про предшественника, ни многое другое, самому в голову не пришло. Я вообще соображаю всегда завтра или вообще не. Например, то что "комсомол" - "коммунистический союз молодежи" я сообразил лет через 10 после его покидания
Барыня мне сразу напомнила ВВП - своими ответами на пресс-конференции, особенно -"ничего, я отвечу!". Не знаю, почему. Скорее всего - интонации ТС. А про "дворню" мысль появилась сразу, после упоминания о БН. Сразу вспомнилось булгаковское: "Ну, мало ли кого туда допускают" и "кухарки, управляющие государством". А изначально монолог барыни я воспринял вообще в один слой. Потом уже, постепенно "проникался"
Разумеется, "Мумузикл" - сатира, да еще и самая злая у ТС.
Барыня мне сразу напомнила ВВП - своими ответами на пресс-конференции, особенно -"ничего, я отвечу!". Не знаю, почему. Скорее всего - интонации ТС. А про "дворню" мысль появилась сразу, после упоминания о БН. Сразу вспомнилось булгаковское: "Ну, мало ли кого туда допускают" и "кухарки, управляющие государством". А изначально монолог барыни я воспринял вообще в один слой. Потом уже, постепенно "проникался"
Разумеется, "Мумузикл" - сатира, да еще и самая злая у ТС.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Твори добро, начальник, народными руками,
Пускай Герасим, как он есть народ,
Собачку аккуратно и пришьет!
"...дела, неугодные подданным, государи должны возлагать на других, а угодные — исполнять сами".
Тут гибче надо быть, на самом деле.
Мудрей, хитрей - читай Макиавелли!
"... всегда в выигрыше оказывался тот, кто имел лисью натуру. Однако натуру эту надо еще уметь прикрыть, надо быть изрядным обманщиком и лицемером..."
Н. Макиавелли, "Государь"
Пускай Герасим, как он есть народ,
Собачку аккуратно и пришьет!
"...дела, неугодные подданным, государи должны возлагать на других, а угодные — исполнять сами".
Тут гибче надо быть, на самом деле.
Мудрей, хитрей - читай Макиавелли!
"... всегда в выигрыше оказывался тот, кто имел лисью натуру. Однако натуру эту надо еще уметь прикрыть, надо быть изрядным обманщиком и лицемером..."
Н. Макиавелли, "Государь"
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Играем Тургенева (мумузикл) По зрелищу хорошему скучая, Искусства театрального взыскуя, Смотрел я [color=#0000FF]гамлетов, макбетов, прочих чаек [/color]- Что о театре вам сказать могу я? С парковками, во-первых, хреновато [color=#0000FF]В Ленкоме, на Таганке, в Маяковке[/color]. Ведь [color=#0000FF]Станиславский[/color] говорил когда-то: [color=#0000FF]«Театр начинается с парковки!»[/color] Спектакли тоже, скажем так, не гениальны. Ну вяло, слабо, мелко. Не цепляет! Прочтенья классики стандартны и банальны. Ну кто так ставит? Ну кто так играет? Бездарно, скучно. Пыльно, как в могиле. А ведь Станиславский [color=#0000FF]с Немировичем [/color]писали: «Театр - это вам не фигли-мигли, Театр - это вам не трали-вали». А не проявить ли мне инициативу снизу? И не поставить ли спектакль самому? Организую я, пожалуй, [color=#0000FF]антрепризу,[/color] [color=#0000FF]И замахнусь-ка я, пожалуй, на «Муму».[/color] В этой драме столько страсти, Философии и грусти. Там о конформизме и о власти, [color=#0000FF]О королях и о капусте.[/color] И о чем молчит Герасим, И зачем собака лает. Что хотел сказать нам классик? А тут ведь... Хрен же его знает! Смешаем [color=#0000FF]Брехта, Товстоногова и Брука,[/color] Разбавим [color=#0000FF]Эфросом[/color], потом добавим [color=#0000FF]Штайна.[/color] Муму пусть будет ни кобель, ни сука - [color=#0000FF]Должна быть в женщине какая-нибудь тайна.[/color] И [color=#0000FF]пожеланье для господ актеров:[/color] Играть на стыке драматизма и гротеска. Ах, как сыграли бы [color=#0000FF]Меркурьев [/color]или [color=#0000FF]Кторов[/color]... Кем заменить? [color=#0000FF]Безруков [/color]да [color=#0000FF]Хабенский[/color]. А сценография пусть будет [color=#0000FF]лапидарной[/color], Концептуальной, в стиле [color=#0000FF]«Черного квадрата»[/color]: Стоят ворота, а на них замок амбарный, Как аллегория - мол, свободы нет, ребята. А нам не нужен реализм залежалый, У нас не будет самоваров и медведей. И в действие введу я хор, пожалуй, По типу [color=#0000FF]хора греческих трагедий[/color]. Кто там сказал: [color=#0000FF]«Времён распалась связь»?[/color] А чёрта с два! Начнем же, помолясь. |
Последний раз редактировалось gri 01.10.2013 17:08, всего редактировалось 7 раз.
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Немного не моя область, но не смог удержаться, руки чесались.
Замахнусь-ка я, пожалуй, на Муму
Я путаю, или это из "Берегись автомобиля": "...на Вильяма, понимаете, Шекспира."?
Соколиный Глаз наконец-то заметил, что нет четвертой стены - о "...на Вильяма, понимаете, Шекспира" писал Игорь еще в самом первом посте темы
Замахнусь-ка я, пожалуй, на Муму
Я путаю, или это из "Берегись автомобиля": "...на Вильяма, понимаете, Шекспира."?
Соколиный Глаз наконец-то заметил, что нет четвертой стены - о "...на Вильяма, понимаете, Шекспира" писал Игорь еще в самом первом посте темы
Последний раз редактировалось gri 21.09.2011 17:36, всего редактировалось 1 раз.
- Григорий
- Наш злой тевтон
- Сообщения: 6910
- Стаж: 15 лет 9 месяцев
- Заходил(а): 03.03.2024 00:17
- Откуда: Одесса - Stuttgart
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Не путаете, всё правильно, тёзка!gri писал(а):Я путаю, или это из "Берегись автомобиля": "...на Вильяма, понимаете, Шекспира."?
https://www.youtube.com/watch?v=bRAoTy-7nRA
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
- Григорий
- Наш злой тевтон
- Сообщения: 6910
- Стаж: 15 лет 9 месяцев
- Заходил(а): 03.03.2024 00:17
- Откуда: Одесса - Stuttgart
- Благодарил (а): 328 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Между чем и чем?
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Я тоже не понял, что имел в виду Павел.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Если между тем, чтобы "замахнуться" на Вильяма нашего и на Муму - так эта ассоциация мне практически сразу же в голову и пришла. Тимур немножко подшучивает над собой, сравнивая себя с самодеятельным режиссёром - бывшим футбольным тренером
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- ppd
- Site Developer
- Сообщения: 7223
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 08.03.2024 06:45
- Откуда: Шизино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 306 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Именно в этом "замахнуться" я не вижу конкретного намёка на "Берегись...".
Если так рассуждать, то мы только сплошными намёками и говорим.
Согласился бы, если хоть построение фразы было одинаково.
Ассоциация - да, но к чему свои ассоциации приписывать Автору?
Если так рассуждать, то мы только сплошными намёками и говорим.
Согласился бы, если хоть построение фразы было одинаково.
Ассоциация - да, но к чему свои ассоциации приписывать Автору?
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Так как поступим?
Пока жду "мнения народа".
И хотя большинство уже высказавшихся скорее "за", сомнения у меня остаются...
Пока жду "мнения народа".
И хотя большинство уже высказавшихся скорее "за", сомнения у меня остаются...
-
- Вольная птица
- Сообщения: 2917
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Заходил(а): 05.07.2019 02:45
- Откуда: Самара
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Если позволите, в тексте на сайте есть два "чисто косметических дефекта в написании"(С)(gri).
Скрытый текст:
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Пожалуй, Арника права, запятые там лишние.
Сейчас покопался в теме, и обнаружил, что "Кто так играет?" не откомментировано, хотя ранее Павел обращал внимание на эту фразу, и даже привел источник - т/ф "Чародеи" - «Ну кто так строит?!» (Гость с юга.)
Как ни странно, фильм я не видел, но это не оправдание. Вносить ли в комментарий, и если да, то под каким соусом?
Сейчас покопался в теме, и обнаружил, что "Кто так играет?" не откомментировано, хотя ранее Павел обращал внимание на эту фразу, и даже привел источник - т/ф "Чародеи" - «Ну кто так строит?!» (Гость с юга.)
Как ни странно, фильм я не видел, но это не оправдание. Вносить ли в комментарий, и если да, то под каким соусом?
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Guest, это вы к чему процитировали?
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Очевидно, это было исправление к какому-нибудь варианту текста. Но к какому именно - я не понял.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- земляк(Игорь Пущин)
- Тихий охотник
- Сообщения: 7774
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 28.01.2016 18:48
- Откуда: Гатчина
Re: Играем Тургенева (мумузикл)
Есть у меня знакомый по шаовской группе в контакте, некий Александр Пинкин из Севастополя.
Орфография автора.
Орфография автора.
... тока вчера дошло!: прообраз Муму - САМ ТИМУРРЧИК!!! ))))
...я на власть чево-то гавкаю опять...(с) \
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.