Советское танго (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Аватара пользователя
bookworm
Буквоед
Сообщения: 4327
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): 20.12.2021 20:01
Откуда: СПб
Поблагодарили: 3 раза

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение bookworm »

Анекдот анекдотом, но в 1961 году на 1 коп. можно было купить коробок спичек или стакан газировки без сиропа или упаковку таблеток от кашля. За 2 коп. можно было позвонить по телефону или выпить стакан чая с сахаром или купить "Изделие №2" :) , за 3 коп.- проехать на трамвае через весь город или выпить той же газировки, но уже с сиропом, или купить стакан бочкового хлебного кваса.
А что сейчас можно купить на эти копейки, да даже на рубль?
Хотя, тут на распродаже видел школьные тетради 12 листов в клетку-линейку по 1 руб. и даже купил два аккумулятора для сумки-холодильника по 1 руб. каждый. Причем, они мне не особо были нужны, у меня есть пара, мне хватает, просто не поверил, но на кассе пробилось 2 руб за две штуки.
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Максимыч »

Till писал(а):...электронная бытовая техника стоила, конечно, дороже, чем сейчас - но ведь так было практически во всём мире, и связано это не только с сособенностями экономики, но и с развитием технологий в последние десятилетия. Но в данном случае, КМК, вопрос не стоит обсуждения - ведь в тексте ТСШ примеры из тех категорий, цены на которые однозначно выросли.
Что касается бытовой техники, то её особенная дороговизна в СССР объяснялась ещё и дефицитом. Импортное официально не поставлялось вообще (и, что немаловажно, даже не могло быть закуплено - после ввода войск в Афганистан существовало эмбарго на очень многие образцы техники), его продавали в комиссионках те, кто имел возможность покупать за границей (различные специалисты, моряки, спортсмены, водители "Совтрансавто", немногочисленные сограждане, имеющие родственников за границей, совсем небольшая прослойка мажорной молодёжи, ну и ещё иностранные студенты), отечественное же не шло ни в какое сравнение - значительно уступало в качестве, а многие импортные вещи вообще не имели советских аналогов. Я представляю, как бы выглядели компьютеры или мобильная связь в условиях развитого социализма - это было бы зрелище! :D
В тексте Тимура, как заметил Игорь, действительно не всё однозначно. Но очень важен ещё и психологический момент - тогда, чтобы напиться, нужен был рубль, сумма небольшая, его можно было как-то "стрельнуть" в случае необходимости. Сейчас собрать 100 рублей сложнее. Не могу быть точно уверенным, но что-то кажется, что и само понятие "соображать на троих" ушло, а одному жаждущему стольник не так уж легко раздобыть. Эффект, кстати, справедлив и в отношении к более высоким ценам. Мой отец в последние годы, узнавая, что какая-то вещь стоит, например, 5000 рублей, возмущался: "Да раньше я бы за эти деньги машину купил!" Мама ему всегда отвечала: "А что ж тогда не купил?" :D

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Till »

Максимыч, Ваша мама - удивительно мудрая женщина! Побольше бы таких.
Значицца, так. Думал два дня. Имею предложение изложить эти строки таким макаром:

На рубль можно было напиться – в советское время желающие «сообразить на троих» скидывались по рублю, чего хватало на бутылку водки. Также возможна отсылка к: «А ваш дворник большой пошляк. Разве можно так напиваться на рубль?» (И. Ильф и Е. Петров, «12 стульев»)
проехать в метро за пятак - Проезд в метро в СССР оплачивался пятикопеечной монетой (в просторечии «пятак»).

Всё! Идёт ли речь об "относительной", "абсолютной" или ещё какой дешевизне или вообще не о дешевизне - это уж пусть читатель для себя определяет сам, исходные посылки для этого мы ему в комментариях даём.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
bookworm
Буквоед
Сообщения: 4327
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): 20.12.2021 20:01
Откуда: СПб
Поблагодарили: 3 раза

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение bookworm »

И это правильно. Согласен.
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Максимыч »

Till писал(а):Максимыч, Ваша мама - удивительно мудрая женщина! Побольше бы таких
Это так и есть. У неё сейчас очень тяжёлый момент в жизни, она нуждается в моральной поддержке. Буду надеяться, что с этими словами ей станет хоть чуть-чуть легче на душе.

А получившийся вариант, наверное, следует считать окончательным.

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение ppd »

Тимур Шаов писал(а):Для «Парка Юрского периода» я написал две песни, музыка принадлежит Максиму Дунаевскому.
Не надо ли нам где-то как-то отразить авторство музыки?
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Братский Андрей »

Думаю, стоит это сделать. Наверное, сделать соответствующую пометку в комментариях к тексту.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Till »

Я, вероятно, что-то пропустил, но, признаюсь, ничего не понял в предложении Павла.
1) Откуда цитата?
2) Что такое "Парк Юрского периода" в данном случае?
3) Какое отношение это имеет к "Советскому танго"?
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение ppd »

Цитата из интервью в Воронеже, в феврале 2008г. Речь о фильме «Парк советского периода».
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Till »

И всё равно не совсем понял, о чём речь. ТСШ говорит о двух вещах:
1) Что он написал две песни для "ПСП"
2) Что автор музыки к "ПСП" - М.Дунаевский.
Из этого совершенно не следует, что М.Дунаевский - и автор музыки к упоминаемым песням. ТСШ просто открещивается от предположения, что он написал всю музыку к фильму - вопрос корреспондента можно было трактовать и так.
Замечу, что в "ПСП", помимо шаовских песен, есть и большое количество другой музыки, М.Дунаевскому не принадлежащей (указанной отдельно в титрах). Это совершенно нормальное явление, укладывающееся в понятие "музыки к фильму".
Кроме того:
-На диске "Свободная частица" ТСШ недвусмысленно указан как единственный автор музыки
-В титрах к "ПСП" (завершающих) ТСШ недвусмысленно указан как единственный автор песен
Исходя из этого - всё-таки просил бы уточнить, что же предполагается откомментировать на сайте. Я такой необходимости не усматриваю.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Максимыч »

Даже если, допустим, Максим Дунаевский сделал аранжировки для фильма, это не является основанием для комментирования. К тому же - мы комментируем песни с альбома, а не из фильма (а эти варианты довольно-таки существенно отличаются).

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение ppd »

Уж, спросить нельзя! :)
Till писал(а):совершенно не следует, что М.Дунаевский - и автор музыки к упоминаемым песням. ТСШ просто открещивается от предположения, что он написал всю музыку к фильму - вопрос корреспондента можно было трактовать и так.
Но и ответ Шаова можно трактовать иначе. К тому же, на некоторых ресурсах в и-нете про ПСП написано: "Композитор — Максим Дунаевский. Текст песен — Тимур Шаов".

Ну значит, т.к. нет доказательств того или иного, ничего не делаем.
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Максимыч »

Песни (и тексты, и музыку) написал Тимур. А Максим Дунаевский, признанный (как и его отец :D ) специалист по музыке к кино, сделал их доступными для экранизации. От силы можно говорить о соавторстве в киношных вариантах песен.

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Till »

ppd писал(а):Ну значит, т.к. нет доказательств того или иного, ничего не делаем.
Не понял, что значит - "нет доказательств"? Доказательства как минимум два, как я уже упомянул: текст с диска "Свободная частица" и титры фильма "Парк советского периода". И в том, и в другом автором песен указывается Тимур Шаов. И в том, и в другом в качестве автора музыки к песням не фигурирует Максим Дунаевский. Если это не доказательство - то что же тогда доказательство?
Интервью можно как минимум трактовать по-разному, как я уже продемонстрировал. Что же до
ppd писал(а):на некоторых ресурсах в и-нете про ПСП написано
Как говорится, "если мы будем ссылаться на евангелиевикипедию как на исторический источник...
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Аватара пользователя
rafiki
Абориген
Сообщения: 969
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 12:00
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение rafiki »

"Тюрьму променяв на бардак" -

У Губермана есть такое:

Россия уже многократно
меняла, ища где вольготней,
тюрьму на бардак и обратно,
однако обратно – охотней.
Давай, залётная, пронзай пространство!
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Братский Андрей »

Ценное замечание. Похоже, это и есть источник.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение ppd »

:roll:
Вложения
Sov_tango2.mp4
(1.94 МБ) 51 скачивание
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Իշխան »

Первый раз этот ролик (не вертикальный) я выложил здесь весной 2014 года, когда он ещё был свежий. Кажется, тогда его не заметили.
Второй раз он появился года через три с половиной года. На этот раз даже Тимур Султаныч сильно удивился...
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Юлия »

Я помню этот ролик...
Аватара пользователя
Татьяна Ер
Скромница
Сообщения: 3070
Стаж: 15 лет
Заходил(а): 14.03.2024 22:05
Откуда: Самбия
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Советское танго (выложено на сайт)

Сообщение Татьяна Ер »

И я помню.
Причем видела его не раз в соцсетях...
Можно все! Но только... лень...
Ответить

Вернуться в «Редакция. "Толковый словарь" и аккорды»