Во глубине

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Во глубине

Сообщение Братский Андрей »

"Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут — и свобода
Вас примет радостно у входа..."
"Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья..."


Товарищ, верь: взойдёт она!
Да не восходит ни хрена...
А мы всё ждём привычно щучьего веления.
Куды податься? Мы же тут,
Как во глубине сибирских руд -
Ни зги не видно, ни звезды, ни направления.

Во глубине сибирских руд
Здесь свой размеренный уют,
Привычно пьём, по морде бьём, лягнём упавшего.
Привыкли, что темно, как днём,
Огня не жжём, гостей не ждём,
Плюём в глубокий водоём колодца нашего.

Лень да скука... Скука да лень...
Вот такая, братцы, штука,
Вот такая дребедень.
Лень да скука... Сон да еда...
Вот такая, братцы, штука,
Вот такая лабуда.

Во глубине сибирских руд
Есть банк, есть суд, есть курс валют.
Летаем в космос, обращаемся за визами.
Жаль, правды нету отродясь,
Здесь кто с дружиной, тот и князь,
Здесь верят истово, крестясь на телевизоры.

Расклад сегодняшний таков,
Что нет темниц и нет оков,
Зато бессчётно дураков понавылазило.
Живём же, в целом, вери вел,
Опять же, рис подешевел,
Оптимистичная такая эвтаназия.

Лень да скука... Скука да лень...
Вот такая, братцы, штука,
Вот такая дребедень.
Лень да скука... Хлеб да вино...
Вот такая, братцы, штука,
Вот такое вот кино.

Во глубине сибирских руд
Закон суров и климат крут,
Но мы живём, едим и пьём, тихонько старимся.
Мы рады белой простыне,
Весне, войне в чужой стране -
Она лишь карта на стене. Живём, не паримся.

Как семафор, горит звезда,
И, вроде, ходят поезда,
Но мы не едем никуда, нам время ужинать.
Как коммивояжёр в летах,
Свобода мается в дверях.
Мы говорим: "Спасибо, ничего не нужно нам!"

Лень да скука... Скука да лень...
Вот такая, братцы, штука,
Вот такая дребедень.
Лень да скука... Сон да еда...
Вот такая, братцы, штука,
Вот такая лабуда.
Последний раз редактировалось Братский Андрей 24.11.2017 06:19, всего редактировалось 1 раз.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Во глубине

Сообщение Братский Андрей »

Если не считать эпиграфа, текст в буклете не отличается от дискового варианта. Но пунктуация требует серьёзного обсуждения и правки. Так что прошу включаться в работу.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: Во глубине

Сообщение Ushwood »

Я бы сказал, странноватое разбиение на строки. Например, вот это

Товарищ, верь: взойдёт она!
Да не восходит ни хрена...
А мы всё ждём привычно
Щучьего веления.
Куды податься? Мы же тут,
Как во глубине сибирских руд -
Ни зги не видно, ни звезды,
Ни направления.

по моему разумению, должно выглядеть так:

Товарищ, верь: взойдёт она!
Да не восходит ни хрена...
А мы всё ждём привычно щучьего веления.
Куды податься? Мы же тут,
Как во глубине сибирских руд -
Ни зги не видно, ни звезды, ни направления.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: Во глубине

Сообщение Юлия »

Андрей разбил текст на строки, как в буклете. Всё верно. В каждом куплете по 2 четверостишия (8 строк). И четвёртая строка каждого куплета рифмуется с 8-ой строкой этого же куплета. Всё верно и вполне логично.
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: Во глубине

Сообщение Ushwood »

Я понимаю, что он сделал как в буклете. И в этом смысле "все верно". Но вот насчет "логично" не соглашусь.
Третью и четвертую строки разделять просто нет смысла. Там нет ни рифмы, ни паузы, ни даже постоянного размера. Приглядитесь, в четвертых и восьмых строках где пять слогов, где шесть, где семь. Так не делают.
В очевидном же варианте, который привел я, все шесть строк зарифмованы, все шесть одного размера от строфы к строфе, и внутренних рифм, которые требовали бы разделения строк, нет. (На самом деле местами есть, но бессистемные: например, во второй строфе много чего зарифмовано, "пьем-бьем-лягнем-днем-жжем-ждем-плюем-водоем", но эта строфа одна такая, и разбивать везде, где такие рифмы - естественно, слишком жирно.)
Буклета у меня в руках нет, поэтому я не знаю, зачем там так сделали. Может, длинные строки не вмещались по ширине, может, нужно было набрать какое-то количество строк по высоте.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Во глубине

Сообщение Братский Андрей »

Так что, исправлять? Или как?
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 19:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: Во глубине

Сообщение Фанат »

Я согласен с Юрием. Мне кажется, что разбиение третьей и шестой строк в буклете вызвано его форматом (по крайней мере - этой страницы), в котором длинные строки просто не умещаются. Иначе эту песню стало бы невозможно вместить в две колонки, а в одну - она бы не поместилась на одной странице.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
Мария Н
Тургеневская девушка
Сообщения: 10138
Стаж: 11 лет 8 месяцев
Заходил(а): 28.10.2023 22:14
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Во глубине

Сообщение Мария Н »

Фанат писал(а):Мне кажется, что разбиение третьей и шестой строк в буклете вызвано его форматом
Похоже, что так.
Братский Андрей писал(а):Так что, исправлять?
Видимо, да. :dou: :bin:
Но, как сказал Маркиз де Сад Захер-Мазоху:
«Ну, имейте же терпение, мой друг!»
:maria:
Аватара пользователя
Юлия
Cторонник учения ФЕН ШАО
Сообщения: 3256
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 02.03.2024 21:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Re: Во глубине

Сообщение Юлия »

Я посоветовалась со своей подругой, к мнению которой всегда прислушиваюсь в таких вопросах. Она тоже за 6 строк в куплете, а не за 8 (как в буклете). Так что, я вынуждена присоединиться к большинству.

Но если уж так скрупулёзно вычитывать текс, то там есть ещё одно несоответствие ритму стиха:

Куды податься? Мы же тут,
Как во глубине сибирских руд -
Ни зги не видно, ни звезды,
Ни направления.


По ритму здесь было бы правильнее написать "в глубине"
Это если читать текст, как таковой, в письменном виде.
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: Во глубине

Сообщение Ushwood »

Юлия, я полагаю, большинство тех, кто смотрит тексты на нашем сайте, слушают дисковый вариант исполнения, и потому на них и надо ориентироваться. И писать в первую очередь так, как Тимур поет, потому что эти посетители не будут читать текст как стихотворение, а будут читать, держа в уме песню. Здесь слово "как" выпадает из общего ритма (при исполнении, я имею в виду), и читатель, КМК, это поймет и по тексту.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Во глубине

Сообщение Братский Андрей »

Насчёт деления на строки, видимо, у меня дух противоречия. Нашёл песню Владимира Высоцкого с аналогичным размером и делением. Сравните:
Там у соседа - пир горой,
И гость - солидный, налитой,
Ну а хозяйка - хвост трубой -
Идет к подвалам,-
В замок врезаются ключи,
И вынимаются харчи;
И с тягой ладится в печи,
И с поддувалом.
Здесь тоже 8 строк, а не 6. Что скажете?
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
Фанат
Пересмешник
Сообщения: 6725
Стаж: 17 лет 1 месяц
Заходил(а): Сегодня 19:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 1000 раз

Re: Во глубине

Сообщение Фанат »

Братский Андрей писал(а):Здесь тоже 8 строк, а не 6. Что скажете?
Нет, Андрей, это не аналогичный пример. Тут рифмуются по три строки - 1 - 3 и 5 - 7, поэтому и получается восьмистрочная строфа. У ТСШ третья и седьмая строки не рифмуются, а являются половинками длинных следующих строк. См. также "Дорожную" у ТСШ - там картина такая же, как в Вашем примере у Высоцкого.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Во глубине

Сообщение Братский Андрей »

Ладно, убедили.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
Феличита
Восторженный шаовед
Сообщения: 6259
Стаж: 15 лет 4 месяца
Заходил(а): 01.01.2022 20:40
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 99 раз

Re: Во глубине

Сообщение Феличита »

Второй куплет ситуативно напомнил из В. Высоцкого "Чужой дом":
"В дом заходишь как
Все равно в кабак,
А народишко -
Каждый третий - враг.
Своротят скулу,
Гость непрошеный!
Образа в углу -
И те перекошены."
All You need is love!
Аватара пользователя
Феличита
Восторженный шаовед
Сообщения: 6259
Стаж: 15 лет 4 месяца
Заходил(а): 01.01.2022 20:40
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 99 раз

Re: Во глубине

Сообщение Феличита »

вери вел, - калька с английского устойчивого выражения: «very well» - в переводе: очень хорошо
Эвтана́зия (от греч. εὖ (eu) — хорошо + θάνᾰτος ( thanatos) — смерть) — практика прекращения жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания.

Прекрасная метафора:
«Как коммивояжёр в летах,
Свобода мается в дверях…» - то есть, свобода нам брезжит, но мы ей: -
«спасибо, ничего не нужно нам…» - double trouble…., но тут …- без комментариев….
All You need is love!
Аватара пользователя
Coyro
Абориген
Сообщения: 584
Стаж: 8 лет 5 месяцев
Заходил(а): 14.01.2023 17:41
Откуда: Донецк->Харьков
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Во глубине

Сообщение Coyro »

Феличита писал(а):«Как коммивояжёр в летах,
Свобода мается в дверях…» - то есть, свобода нам брезжит, но мы ей: -
«спасибо, ничего не нужно нам…»
Мне кажется, что тут параллели и коннотации глубже, чем просто "брезжит" - стоит лишь как следует прочувствовать сам образ. Этот наш пожилой коммивояжёр уже привык, что перед ним захлопывают дверь. Привык, что его отшивают (а то и посылают) намного чаще, чем принимают. У него ноги, спина, но он всё носит и носит свой товар от двери к двери, без особых надежд и перспектив. А его уже привычно, не глядя, отшивают.
Казалось бы: вот, принесли уже, прям с доставкой - но нет, спасибо, чего бы вы нам там не предлагали - не интересует.
Аватара пользователя
Феличита
Восторженный шаовед
Сообщения: 6259
Стаж: 15 лет 4 месяца
Заходил(а): 01.01.2022 20:40
Откуда: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 99 раз

Re: Во глубине

Сообщение Феличита »

Sic! :soglas:
All You need is love!
Ответить

Вернуться в «Редакция. "Толковый словарь" и аккорды»