Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (Мумузикл "Играем Тургенева")

Всё о творчестве Автора
инженер Таэль
Постоянный Житель
Сообщения: 215
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 09.02.2020 10:57
Откуда: Н. Новгород

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение инженер Таэль »

Прослушав уже несколько раз целиком сошлись с моим батей во мнении, что это новый уровень, нет - НОВЫЙ УРОВЕНЬ! в творчестве Автора. Как раз, в отличие от "Федота", музыка здесь очень ко двору. Сделано отлично. Как выражается мой батя, здесь много "подводных камней", совершенно неожиданно всплывающих и поражающих прямо в сердце глубиной замысла и проработки. Мне представляется вскрытие трупа нашей жизни, где ни разу не дрогнувший скальпель Врача (с Большой буквы!) провёл разрез точно по границе почти каждой язвы нашей жизни, не задев здоровое тело. Да, страшная вещь, этот Мумузикл. Без преувеличений. Если продолжить "медицинскую" аналогию, то эта "операция" принесёт пользу всем нам. Только вот это только начало - надо продолжать лечение (уже без кавычек). Поэтому ждём от Тимура только работ такого же уровня! А печаль, проскакивающая всё чаще - это горькое, но полезное лекарство.

Мне дней земных мила текучка,
А рай совем неинтересен -
Там целомудренниц толкучка,
И не поют печальных песен.

И. М. Губерман.
Да здравствует наука!
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Gera »

Сравнивать мумузикл с "Федотом" вообще не стоит, хотя бы потому, что написаны вещи в разное время. Да и масштабность произведений различна. Глубина мумузикла--кажущаяся, из-за его свежести и, в большей мере,--из-за изначальной предрасположенности нас к нему, какой бы он ни был. Ничего особенно нового в мумузикле не глаголится, всё--одно и то же. И хоть это произведение замечательное, но, думаю, лет через 5 будет забыто, тогда как "Федота" будут помнить ещё долго. Потому-что "Федот" глубже и содержательнее, а не наоборот.
K9zOdkxtwQs
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение olira »

Как раз время написания не является препятствием для сравнения произведений. И "генетическая связь" между мумузиклом и Федотом есть не только в том, что это театр одного актера, а в том, что оба произведения построены на известном материале (Федот на русской народной сказке, мумузикл на "Муму" Тургенева). И вроде бы речь идет о делах давно минувших дней, но и там, и там понятно, что речь о дне не только сегодняшнем, но и завтрашнем. Острая политическая сатира и там и там. О различиях уже говорилось: и размер произведения, и то, что Федот стихотворная сказка без музыки, а мумузикл стихотворно-музыкальное произведение. Что касается прогнозов, сколько проживет то или иное произведение, то пока какие-либо прогнозы о мумузикле давать рано. Произведения живут своей жизнью, что станет хитом, а что будет забыто очень скоро предсказать сразу не удается. Одно можно точно сказать, что через 5 лет своей актуальности мумузикл не потеряет, ибо и "Через двести лет будет все одно"
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Gera »

Жанр мумузикла можно определить скорее как СТИЛИЗАЦИЮ, а не как отдельное действо. Это обычная песня, только состоящая из нескольких частей, подогнанных под форму мюзикла. Сценическое действо там условно и полностью лежит в сфере нашей фантазии. Это составная песенная композиция.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Ushwood »

Совершенно не понял, что делали в мумузикле четыре капитана и Гамлет... только для того, чтобы Толстой мог сказать, что он думает о Шекспире?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение olira »

Gera писал(а):Жанр мумузикла можно определить скорее как СТИЛИЗАЦИЮ, а не как отдельное действо. Это обычная песня, только состоящая из нескольких частей, подогнанных под форму мюзикла. Сценическое действо там условно и полностью лежит в сфере нашей фантазии. Это составная песенная композиция
По той же причине и не удалось экранизировать "Федота"
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение olira »

Ushwood писал(а):Совершенно не понял, что делали в мумузикле четыре капитана и Гамлет... только для того, чтобы Толстой мог сказать, что он думает о Шекспире?
По моим ощущениям в мумузикле нет ничего случайного, нет ни одного лишнего слова. Кроме слов Толстого о Шекспире, там в арии Муму есть упоминание "Нету Гамлетов, сплошь Герасимы", "Скажем, в Дании топят ли собак". Так что и тема прослеживается, и законченность есть.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Ushwood »

Да, откровенно говоря, мне и сравнение Гамлета с Герасимом показалось несколько притянутым за уши... :roll:
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение olira »

Не стану отрицать, несколько странное сравнение. Но именно такие парадоксы и характерны для ТСШ.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Evgeny
Практически свой
Сообщения: 19
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): 27.11.2017 00:43

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Evgeny »

Может это Муму надо сравнивать с Гамлетом?
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение ИРИНА Т »

Гамлет в мумузикле не случаен. Это символ "утратившего иллюзии гуманиста перед лицом торжествующего зла", он такой мыслитель, подвергающим сомнению традиционные устои, в нашем случае парадигму власти.
Еще - это символ выбора - "быть или не быть".
У Тимура он (выбор) красной нитью проходит по творчеству - такой крест, распутье (размышление "что делать?", куда идти?", "Камо грядеши?", "Кво вадис?").

Гамлет и в других песнях диска косвенно чувствуется:"Смириться под ударами судьбы, иль надо оказать сопротивленье?" - это же монолог Гамлета.

Столько пищи для размышлений!
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): Вчера 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение olira »

"Но нам не нужен реализм залежалый!"
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Ushwood »

Evgeny писал(а):Может это Муму надо сравнивать с Гамлетом?
По сути - скорее да, именно так :). Но фраза Муму "Нету гамлетов, сплошь герасимы" подразумевает сравнение (точнее - противопоставление) именно этих фигур.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Ginzzburg
Благородный дон
Сообщения: 12712
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 30.11.2023 14:20
Откуда: Москва, Эрфурт
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Ginzzburg »

Интересно, это только мне слышится в прессконференции Барыни, что Гете вместо "цум байшпиль" (zum Beispiel), что по-русски означает "например", говорит "цум вайшпиль"?
Странноватая ошибка для человека, чья супруга преподавала немецкий.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение ИРИНА Т »

А каково значение "
Ginzzburg писал(а):"цум вайшпиль"
?
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Evgeny
Практически свой
Сообщения: 19
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): 27.11.2017 00:43

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Evgeny »

Фигура Толстого, КМК, может быть связана с философией непротивления злу насилием.
Аватара пользователя
Gera
Жизнелюб
Сообщения: 4883
Стаж: 18 лет
Заходил(а): 31.07.2023 11:44
Откуда: Львов
Поблагодарили: 9 раз

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Gera »

В нашем языке между -б- и -в- имеется чёткое артикуляционное различие. В иных же языках это различие не настолько чётко, не говоря уже о том, что есть языки, например—арабский, где эти звуки вообще другие. А вот в испанском языке звуки -b- и -v- сблизились настолько, что сделались неразличимыми. Может быть и в некоторых диалектах немецкого тоже что-то подобное.

Ира, вы правильно и серьёзно заметили, что автор подразумевает quo vadis. Но говорит ли он vade mecum? Без второго первое — просто нонсенс, некое назойливое ковыряние в собственном дерьме, заменяющее какие-либо рациональные действия.
Long live rock'n'roll!
Аватара пользователя
Ginzzburg
Благородный дон
Сообщения: 12712
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 30.11.2023 14:20
Откуда: Москва, Эрфурт
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз
Контактная информация:

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Ginzzburg »

ИРИНА Т писал(а):А каково значение "
Ginzzburg писал(а):"цум вайшпиль"
?
Это бессмслица. Смысл имеет "цум байшпиль". Это значит "к примеру", "например".
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашей женской консультации!
Аватара пользователя
Григорий
Наш злой тевтон
Сообщения: 6910
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Заходил(а): 03.03.2024 00:17
Откуда: Одесса - Stuttgart
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Григорий »

Илья, специально переслушал, хотя и был уверен заранее. На моем, присланном лично Ольгой и подписанном лично Тимуром, диске ясно и четко слышу звук Б.
Т.е. возможны 3 варианта: 1)у вас какая-то левая запись, 2)я глух как Герасим или 3)что-то в консерватории? :wink: :)
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
Аватара пользователя
Григорий
Наш злой тевтон
Сообщения: 6910
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Заходил(а): 03.03.2024 00:17
Откуда: Одесса - Stuttgart
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Мумузикл "Играем Тургенева"

Сообщение Григорий »

А что касается путаницы со звуками, то немцы не различают на слух глухие и звонкие согласные. Не отличают Б от П, С от З, Д от Т и т.д.
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
Ответить

Вернуться в «Клуб Тимура Шаова»