О, текила! (выложено на сайт)

[Ushwood]

Я бы предложил в комментарии к "А иначе зачем на земле этой вечной живём?" выписать всю первую строфу песни Окуджавы. Потому что здесь не только совпадение строки, но и отчасти совпадение контекста (как с Блоком). У Тимура эта строка увязана с приходом друга и совместным распитием текилы, у Окуджавы - с приходом друзей и распитием виноградного вина.

[Юлия]

В целом, думаю, можно считать работу завершённой.

А по поводу Окуджавы, я бы не стала так уж углублять комментарий. Мы же не "разжевываем" смымл песни и каждой строчки в ней.

[Мария Н]

В смысле "углублять"?

[Ushwood]

Дать цитату в четыре строки вместо одной - это не углубление. Блока же дали четыре, и ничего.
А мой аргумент, почему я считаю правильным привести четыре строки Окуджавы, засовывать в комментарий вовсе не требуется .

[Мария Н]

Юра, прости, почему-то не увидела твоего предыдущего сообщения! Пожалуй, соглашусь. Просто эта песня настолько на слуху, что мне казалось достаточным просто напомнить об авторе. Но, может быть, не у всех на слуху.

[Юлия]

Дать цитату в четыре строки вместо одной...
А мой аргумент, почему я считаю правильным привести четыре строки Окуджавы, засовывать в комментарий вовсе не требуется .

Тогда Только какую именно строфу вставлять?

"Виноградную косточку в тёплую землю зарою,
И лозу поцелую, и спелые гроздья сорву,
И друзей созову, на любовь своё сердце настрою,
А иначе зачем на земле этой вечной живу.

Собирайтесь-ка, гости мои, на моё угощенье,
Говорите мне прямо в лицо, кем пред вами слыву,
Царь небесный пошлёт мне прощение за прегрешенья,
А иначе зачем на земле этой вечной живу." (Б. Окуджава)

[Ushwood]

Только какую именно строфу вставлять?

Полагаю, достаточно первой. Именно она перекликается со стихами Тимура.

[Мария Н]

Voilà!

[Ushwood]

В тексте первый амариллис написан с одной л

[Мария Н]

Уже с двумя.

[ppd]

Ой, придут Лопахины и вырубят… всё лишнее.
Это не комментирование, а вики-цитирование. Ни ударений, ни тире тамошних не убрали.

Зачем здесь даты рождения-смерти этого то ли мексиканского Робин Гуда, то ли бандита, то ли Вильи, то ли не Вильи?
Потом, кроме как в вики что-то про него читали?

Сьерра-Мадре кроме Мексики есть ещё в штатах и на Филиппинах. Можно было бы, наверно, привязать тот, где Чихуауа, а остальные мексиканские не упоминать.

Мачете в комментариях не нуждается.

Амариллис в песню попал потому что и выглядит и звучит красиво, а этот гиппер-язык-сломаешь явно лишний.

Повторяю, не просто агава, а «голубая агава». Тоже уйдёт все «не голубое».

Эти испанские фразы используются в основном только для татуировок, типа «Не забуду мать родную». https://club-tattoo.ru/gallery/nadpisi-tatu/frazy-na-ispanskom/ К пониманию песни отношения не имеют, с текстом не стыкуются. Автор же признался, что вставлены для красоты (как и амариллис). Ну и для придания песне испаноязычного колорита (только это бы и написал в комментарии, без перевода).

[bumbler]

ppd,

[Мария Н]

"Я сказал бы! Но зачем?"

[olira]

К пониманию песни отношения не имеют, с текстом не стыкуются. Автор же признался, что вставлены для красоты (как и амариллис). Ну и для придания песне испаноязычного колорита (только это бы и написал в комментарии, без перевода).

А я думаю, что у Тимура все не просто так.

[Мария Н]

"Ничего. Я отвечу".

А я думаю, что у Тимура все не просто так.

Дело даже не в этом. Можно, конечно, написать комментарий типа "Амариллис – красивый цветок" и "голубая агава – растение, из сока которого делают текилу". НО:
1). Это как раз и так очевидно. Суть комментария сводится к тому, чтобы дать информацию о цветке и о кактусе. Тогда –
2). Если написать про один амариллис, то непонятно, что растение из ЮАР здесь делает.
И т. д.
Далее. Я "поставила подпись" под вариантом комментария, который удовлетворяет меня прежде всего как потребителя. Например: "Это было в горах Сьерра-Мадре - генерал Панчо Вилья пробирался в Чиуауа" — для меня было фразой типа "в некотором царстве, в некотором государстве жил-был царь. Полуэкт ибн... хм-м-м... Полуэктович". Юлия с "викой" дали исперчивающую информацию. Реальный генерал оказался, в реальных горах.

Зачем здесь даты рождения-смерти

По-моему, это стандарт написания комментария о конкретной личности. (ср. "Шекспир Уильям (1564-1616) – крупнейший английский драматург и поэт эпохи Позднего Возрождения" – из "Дельты").

Эти испанские фразы используются в основном только для татуировок, типа «Не забуду мать родную». К пониманию песни отношения не имеют, с текстом не стыкуются. Автор же признался, что вставлены для красоты (как и амариллис). Ну и для придания песне испаноязычного колорита (только это бы и написал в комментарии, без перевода).

По-моему, как раз если дать только перевод, всё остальное и так становится очевидным. Меня лично эта информация "утешила", что это — не вариация на тему «Шу линшинг кияо ли кень дяо».

Это не комментирование, а вики-цитирование. Ни ударений, ни тире тамошних не убрали.

А разве обычно у нас комментарии по историческим личностям не из "вики" берутся? И какая, в принципе, разница, откуда? И чем Вам ударения помешали? А тире... А какие надо? Я пыталась найти некий образец, но...

Ой, придут Лопахины и вырубят… всё лишнее.

Да на то они и Лопахины. Я бы только попросила их ещё раз (а, может, впервые) обратить внимание сюда, особенно на вопрос второй, пункт "б". "Мнение народа" по этому поводу прозвучало, а вот "власть"... А я там предупреждала, что мы и дальше будем ходить по этим граблям. На вкус и цвет...

Можно было бы, наверно, привязать тот, где Чихуауа, а остальные мексиканские не упоминать.

С этим, пожалуй, соглашусь. Тогда, значит, западная.

Мачете в комментариях не нуждается.

Пожалуй. Но: см. всё тот же вопрос 2б. Спросим мнение народа?
Я "в споре сжёг запас до дна тепла души"... Его и так-то оставалось – чуть. Займусь на досуге вязанием...

[Ushwood]

Я с Павлом отчасти согласен. Конкретно: не нужно комментировать мачете, и нужно резко сократить амариллис и агаву. Про агаву - засинить "голубую агаву", а в комментарии написать "Голубая агава - вид агавы, используемый для производства текилы".

И еще: я бы объединил первые три комментария в один, засинив целиком строки "Это было в горах Сьерра-Мадре - генерал Панчо Вилья Пробирался в Чиуауа". Комментарий бы выглядел примерно так:
Речь идет о Мексиканской революции 1910-17 годов, начавшейся в штате Чиуауа на севере Мексики. Панчо Вилья (1878-1923) - один из лидеров революции. Сьерра-Мадре - горная система в Мексике, расположенная в том числе на территории Чиуауа.

[Мария Н]

Я "в споре сжёг запас до дна тепла души"... Его и так-то оставалось – чуть. Займусь на досуге вязанием...

"Пояснения для прессы". Пост Юлии с горами и генералом был первым в теме. Никаких нареканий он не вызывал до момента переложения в заглавный. Обсуждали Кончиту, испанские фразы... да что угодно, кроме этого. По всем обсуждаемым вопросам, вроде бы, пришли к общему знаменателю. То есть вся проблема началась после выкладывания комментария в верхний пост?

А может, я просто устала? Меня этот "трамвайный скандал" вымотал, честно говоря.

[olira]

А по мне нынешний комментарий самое оно. И размер соответствует размеру песни. Мачете понятие известное, но мы комментировали иногда и более очевидные вещи. А молодое поколение, которое не знает, кто такой Фидель, кто Че Гевара, могут и мачете не знать.

[Ushwood]

А иолодое поколение, которое не знает, кто такой Фидель, кто Че Гевара, могут и мачете не знать.

Уверяю, молодое племя, воспитанное на компьютерных играх, как раз мачете будет знать . Не счесть игр, где оно относится к базовому (или, наоборот, к продвинутому) холодному оружию, доступному игроку.

[olira]

Так они думают, что это компьютерное оружие , а не реальное.

Пост Юлии с горами и генералом был первым в теме. Никаких нареканий он не вызывал до момента переложения в заглавный. Обсуждали Кончиту, испанские фразы... да что угодно, кроме этого. По всем обсуждаемым вопросам, вроде бы, пришли к общему знаменателю. То есть вся проблема началась после выкладывания комментария в верхний пост?

А вот это наше все. Либо "пришел лесник и всех разогнал", либо "опять деньги за рыбу" и "на дровах мочало, начинай сначала".

И в реале также. В прошлом году мои дети окончили начальную школу, и родители хотели устроить классу выпускной вечер. Обсуждать начали с осени, было очень много предложений, все тщательно отрабатывались с выездом на место.
Выбрали некий вариант, с которым все согласились. Но когда надо было уже все заказывать (перенос комментария в верхний пост), вдруг оказалось, что этот вариант плохой, надо начинать все сначала. В результате все дружно отказались этим заниматься, и выпускной вечер просто проводить не стали.