Шмитовский проезд (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6614
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: Today 16:10
Location: г.Королев
Has thanked: 100 times
Been thanked: 167 times

Шмитовский проезд (выложено на сайт)

Post by olira »

Текст песни Комментарий
Вот Шмитовский проезд,
Первейший из проездов.
Вот красота дворов,
Вот чистота подъездов.
Здесь люди так милы,
Не знают слова «сволочь».
И вместо гимна здесь
Сен-Санс играет в полночь.
Здесь овощи крупны,
А фрукты баснословны,
И Мурзики жирны,
И Тузики огромны.
Ещё здесь нет ворон,
Лишь соловьи да сойки,
Платон и Томас Мор
Сидят у барной стойки.
А может, не они,
Я их в лицо не знаю.
Но, скажешь им: «Салам» –
Они в ответ кивают.
Здесь в небе Южный Крест.
Ах, Шмитовский проезд.

Нарядные бомжи
Здесь пьют Шартрёз и Кьянти,
А денег им даёшь,
Бормочут: «Ах, оставьте!»
Здесь водят хоровод
Стыдливые путаны,
И замуж их берут
Морские капитаны.

Банкир здесь при деньгах,
Гаишник при дороге.
И все творят добро,
Спокойные, как боги
.
На кухнях говорят
За жизнь и за погоду.
И чайники свистят
Бетховенскую «Оду».
Зеркальные пруды –
Жемчужина ландшафта,
И перед стартом здесь
Гуляют космонавты.
Отсюда не видать
Сиянья звезд кремлевских,
Но виден в ясный день
В бинокль Колосс Родосский.
А, может, не Колосс,
Как знать на самом деле?
Возможно, это Пётр
Работы Церетели.

У ног его река,
Построен на века.

Широкий, как Гудзон,
Как Амазонка, длинный,
И редкий пешеход
Дойдёт до середины
.
Бывает, президент
Заедет в воскресенье,
Старушкам раздаёт
Цукаты и печенье.
Архитектурный облик
Здесь ярок и прекрасен.
Здесь строил Корбюзье,
Нимейер, Хундертвассер.
Здесь жили Лев Толстой
Ландау и Ботвинник,
Теперь я здесь живу,
И пью тут свой полтинник.
Сижу тут, как сверчок,
И песенки слагаю,
И свой шесток хвалю,
Чужой шесток ругаю
.
И улицу свою
Вон как живописую,
Но вечером один
Гулять здесь не рискую.
Ну да, приврал, приврал,
Придумал, приукрасил.
Не жил здесь Лев Толстой,
Не строил Хундертвассер.
Но мне присущ такой
Счастливый взгляд на вещи.
Пусть кто-нибудь другой
На свой приют клевещет.
По мне здесь – благодать,
Чего ещё брюзжать.

А как снесут наш дом –
Ужо пойдет веселье.
Построят офис, банк,
А нас отсель отселят
Куда-нибудь в Фили,
Иль в Ново-Храпуново.
Куда ни отсели,
Везде, мой друг, хреново.
Но я и там спою,
Прославлю под гитару
Какой-нибудь проспект
Бакинских Комиссаров
И это – хорошо!
Попробуйте Вы сами
Увидеть океан
В простой помойной яме.
Ах, Шмитовский проезд,
Я – твой певец брутальный.
Из всех сакральных мест
Ты впрямь наисакральный.
Здесь в небе Южный Крест.
Ах, Шмитовский проезд.

Хотите жить в раю?
Второй этаж с балконом.
Квартиру продаю
Всего за пол-лимона
Шми́товский прое́зд - улицапроезд, в котором Автор поселился после переезда в Москву. Находится в Центральном административном округе города Москвы. Соединяет район Пресни с Шелепихой, а также (через Шелепихинский мост)с Филями и Западным речным портом. Протяженность 2,5 км. Образован в 1930 г. объединением Смитовского проезда (по находившемуся на нем заводу Ричарда Смита), 1-й Красногвардейской и новой улиц. Назван в честь Николая Павловича Шмита (1883—1907), владельца мебельной фабрики, завещавшего своё имущество большевикам, активного участника революции 1905 г., убитого в Бутырской тюрьме.
Гимн играет в полночь- передачи проводного вещания заканчивались в полночь исполнением гимна, потом следовал перерыв до шести утра, когда снова исполнялся гимн. Так как на протяжении десятилетий радиоточки были в каждой квартире (еще кое-где остались и сейчас), то гимн в полночь был своеобразным всеобщим сигналом отбоя.
Сен-Са́нс Шарль-Ками́ль(1835 — 1921) — французский композитор, органист, дирижёр, музыкальный критик и писатель. Наиболее известная пьеса"Лебедь".
Мурзики, Тузики – распространенные клички беспородных кошек и собак соответственно.
Плато́н (428 или 427 до н. э., Афины — 348 или 347 до н. э., там же) — древнегреческий философ, ученик Сократа, учитель Аристотеля. Автор труда о государстве.
Платону рисовалось идеальное государство во главе с философами, созерцателями чистых и вечных идей, которых защищают воины и которым все жизненные ресурсы доставляют свободные земледельцы и ремесленники.
Томас Мор Фома (Томас) Мор (1478 - 1535). именуемый также св. Томасом Мором, английский государственный деятель, писатель и мученик, знаменитый более всего своей Утопией, в которой описано идеальное государство.
Салам, салам алейкум - приветствие у мусульман.
Ю́жный Крест — созвездие южного полушария неба, наименьшее по площади созвездие на небе. Граничит с созвездиями Центавр и Муха. Не видно с территории России. В художественной литературе (фрегат "Паллада" А.И. Гончарова) и авторской песне (Ю.И. Визбор, А.М. Городницкий) представлен как романтический образ далеких морей и стран.
Бомж – бродяга, бездомный, опустившийся, как правило, спившийся человек.
Происходит от официальной милицейской аббревиатуры БОМЖ – «без определённого места жительства».
Шартрёз — французский ликёр, изготовленный монахами картезианского ордена в винных погребах Вуарона в Изере, на границе горного массива Шартрёз.
Кьянти — это знаменитое итальянское сухое красное вино, производимое в регионе Тоскана и имеющее категорию «названия, контролируемого по происхождению».
Путана- проститутка, чаще дорогая, «валютная».
Банкир здесь при деньгах,
Гаишник при дороге.
И все творят добро,
Спокойные, как боги
искаженная цитата из романа А. и Б. Стругацких "Трудно быть богом": "Останемся гуманными, всех простим и будем спокойны, как боги. Пусть они режут и оскверняют, мы будем спокойны, как боги. Богам спешить некуда, у них впереди вечность".
Бетховенская ода - речь идёт о финале Девятой симфонии Людвига ван Бетховена, написанном на слова "Оды к радости" Ф.Шиллера. Это чрезвычайно популярное произведение в настоящее время также является гимном Евросоюза.
Бетховен Людвиг ван (1770 – 1827) – немецкий композитор, живший в Вене с 1792 года, представитель венской классической школы, автор девяти симфоний, концертов для инструментов с оркестром, 32 сонат (в том числе «Патетической», «Лунной», «Аппассионаты») и других произведений. Третий из «великих венских классиков».
Колосс Родосский — гигантская статуя древнегреческого бога Солнца Гелиоса, которая стояла в портовом городе Родосе, расположенном на одноимённом острове в Эгейском море, в Греции. Одно из семи чудес света.
Па́мятник Петру́ I (официальное название — Памятник «В ознаменование 300-летия российского флота») работы Зураба Церетели был воздвигнут в 1997 году по заказу Правительства Москвы на искусственном острове, насыпанном у слияния Москва-реки и Обводного канала. Общая высота памятника 98 метров; самый высокий в России и один из самых высоких скульптурных памятников в мире.
Данный памятник является переработанной и видоизменённой статуей Колумба, которую Церетели безуспешно предлагал купить США, Испании и странам Латинской Америки в 1991—1992 году, к 500-летию открытия европейцами Американского континента.
Церетели Зураб Константинович (р. 1934 г.) – скульптор, президент Российской академии ваяния и архитектуры, автор ряда одиозных, весьма спорных в художественном отношении и при этом затратных для бюджета скульптур, установленных преимущественно в городе Москве. Считается другом московского мэра Юрия Лужкова и других чиновников.
Гудзон— река на востоке США, относящаяся к бассейну Атлантического океана. . Река судоходна ниже города Трой, где в неё впадает главный приток — река Могавк. На Гудзоне стоят города Трой, Олбани, Гудзон, Кингстон, В устье Гудзона расположен город Нью-Йорк. Ширина Гудзона между островом Матхэттен и побережьем Нью-Джерси около 600 м,На нижнем участке своего течения река Гудзон шириной 1,2 км отделяет Нью-Йорк от территории штата Нью-Джерси.
Амазо́нка— река в Южной Америке, величайшая в мире по размерам бассейна, водоносности и длине. Образуется слиянием рек Мараньон и Укаяли. Длина от главного истока Мараньона 6437 км, от открытого в конце 20 в. истока Апачета — ок. 7000 км, от истока Укаяли свыше 7000 км. Площадь бассейна 7180 тыс. км² (по другим данным 6915 тыс. км²).
Редкий пешеход дойдет до середины
- искаженная цитата из повести Н.В. Гоголя "Страшная месть"(повесть входит в сборник "Вечера на хуторе близ Диканьки"). В первоисточнике "Редкая птица долетит до середины Днепра".
Корбюзье (настоящая фамилия — Жаннере) Шарль Эдуар (1887 -1965), французский архитектор и теоретик архитектуры. Рассматривая гармонию создаваемой человеком искусственной среды как определяющий фактор бытия, он разделял утопические надежды на преобразование общества с помощью архитектуры.
Нимейер (собственно — Нимейер Суарис Филью, Niemeyer Soares Filho) Оскар (р. 1907), бразильский архитектор. Член Бразильской компартии. Окончил Национальную художественную школу в Рио-де-Жанейро (1934). С 1932 работал под руководством Л. Косты. В дальнейшем Нимейер— один из основателей современной школы бразильской архитектуры.
Хундертвассер Фриденсрайх Фридрих Штовассер; (1928-2000) — австрийский архитектор и живописец, создатель оригинальных зданий в «естественном», «экологичном», «биоморфном» стиле.
Толстой Лев Николаевич (1828 -1910). Один из наиболее широко известных русских писателей и мыслителей.
Ландау Лев Давыдович (1908 — 1968), советский физик. Лауреат Нобелевской премии. Автор трудов во многих областях физики, таких как: магнетизм; сверхтекучесть и сверхпроводимость; физика твердого тела, атомного ядра и элементарных частиц, физика плазмы; квантовая электродинамика, астрофизика. Автор классического курса теоретической физики (совместно с физиком-теоретиком Евгением Михайловичем Лифшицем).
Ботвинник Михаил Моисеевич (1911— 1995) — 6-й в истории шахмат и 1-й советский чемпион мира (1948—1957, 1958—1960, 1961—1963). Доктор технических наук (1951).
Пью свой полтинник - видимо, иносказательно выражено "проживаю свой пятый десяток", либо более простое толкование "пью свои 50 грамм, либо свои пол-литра".
Сверчок..., и свой шесток хвалю, чужой шесток ругаю –намек на пословицы "Каждый сверчок знай свой шесток", т.е. знай свое место, и "Всяк кулик свое болото хвалит"
Фили́ — Фили́ — исторический район Москвы. Располагается на месте существовавших на этом месте села Покровское-Фили и деревни Фили (известной по событиям 1812 года - Совет в Филях). Ныне район Москвы, входящий в Западный административный округ. Как раз по Шмитовскому проезду из центра Москвы можно добраться в Фили.
Ново-Храпуново – несуществующий район. Видимо, имеется в виду новый спальный район.
Проспект Бакинских Комиссаров . В Москве нет проспекта Бакинских комиссаров, есть не проспект, а улица 26 Бакинских комиссаров, расположенная в районе метро Юго-Западная, в достаточно отделенном от центра, но престижном районена юго-западе Москвы.
брутальный (от лат. brutalis - жестокий) - выглядящий мужественно-грубым. Продолжение темы «Фу, мюжик!» из песни "Пегас, муза и лирический герой".
сакральный (лат. sacer (sacri)) - священный
лимон - жаргонное название миллиона ( в данном случае долларов)
Last edited by olira on 30.08.2010 23:56, edited 17 times in total.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6614
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: Today 16:10
Location: г.Королев
Has thanked: 100 times
Been thanked: 167 times

Re: Шмитовский проезд

Post by olira »

Представила свой вариант комментариев. Почему-то не получилось оформить их так, что текст слева, комментарий справа, хотя следовала советам Тиля. Вижу уже мелкие огрехи, постараюсь подчистить. Жду разгромной критики. Но не судите строго: это первый опыт.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Елена
Просто Оптимистка
Posts: 10796
Registered for: 13 years 5 months
Last visit: Today 12:51
Location: Москва
Has thanked: 391 times
Been thanked: 163 times

Re: Шмитовский проезд

Post by Елена »

olira
С почином Вас! Сейчас наши критики накритикуют :wink: , а по мне-хорошо!


О,нищее племя, коллеги-врачи...
:elena:
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Шмитовский проезд

Post by Till »

olira wrote:Почему-то не получилось оформить их так, что текст слева, комментарий справа, хотя следовала советам Тиля.
Коли уж я советы давал, то и выкручиваться тоже мне... Olira, Вы почти всё сделали абсолютно правильно. Только одно "но": набирать комментарии надо между символом вертикальной черты | и закрывающим тэгом [/col], Вы же набрали его после закрывающего тэга.
Иными словами, схема должна быть такая:

Code: Select all

[col]Вот Шмитовский проезд
...(текст песни)
Всего за пол-лимона |
Шмитовский проезд - улица в Москве
...(текст Вашего комментария) [/col]
Поправить это, разумеется, несложно: Вам следует, редактируя сообщение, перенести закрывающий тэг [/col] в конец сообщения - и всё! Впрочем, м.б. это сделают наши модераторы.
Впрочем, не берите в голову понапрасну. Вы бы видели, как я на форуме недавно осваивал форматирование для выкладывания аккордов! Вот это была головоломка.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Шмитовский проезд

Post by Till »

Теперь по собственно тексту комментариев. В принципе, для начала - очень неплохо. Только вот какое соображение.
На мой взгляд, все подробности, которые мы запихиваем в комментарии, можно разделить на три сорта:
1. Объяснения явлений. Южный крест - созвездие. Лев Толстой - русский писатель. Шмитовский проезд - улица в Москве. Это не требует дополнительного анализа.
2. Та сторона явлений, которая имеет значение именно для восприятия данной песни ТШ.
3. Некоторые подробности по рассматриваемым явлениям, которые не имеют прямого отношения к песне, но могут показаться интересными.
Мне кажется, что основа идеального комментария - правильный баланс между пунктами 2 и 3. Совсем без отклонений от темы обойтись, как правило, не удаётся (и слава богу! Иначе комментарий получается выхолощенно-суховатым), но всё же не следует упускать из виду конечную цель.
Подумайте, что с этой точки зрения можно улучшить в Вашем комментарии.
Предлагаю конкретно подумать, например, о следующих вещах:
Шмитовский проезд. Стоит ли так подробно расписывать, какие улицы его пересекают и какие ближайшие станции метро к нему имеются? С другой стороны, не упомянут существенный момент: какое отношение эта улица имеет к самому ТШ?
Южный крест. Информация о созвездиях, с которыми он граничит, выглядит излишней подробностью. С другой стороны, почему именно это созвездие выбрано для дорисовки "идиллической картины"? Только ли потому, что это самое маленькое по площади созвездие? На мой взгляд, важнее другие вещи: что это созвездие ненаблюдаемо с территории России, что оно является символом как неба южных стран (имеется на флагах нескольких государств южного полушария), так и романтических дальних путешествий, как правило - морских (см., например, "Фрегат "Паллада"" Гончарова). Впрочем, конечно, возможны и другие мнения.
Ново-Храпуново. Не имеет ли какого-либо отношения к вопросу станция Храпуново на ж-д. линии Москва-Петушки? Или есть и другие топонимы с таким названием?
Гудзон и Амазонка. По-моему, опять-таки перегруз подробностями. При этом если из описания Амазонки ещё можно выудить информацию о том, почему с ней приводится сравнение по длине, то ширина Гудзона практически никак не следует из описания.
Далее. Краткие биографические справки по знаменитым людям. Тут я не настаиваю, но всё же изложу свой взгляд на вещи. Меня обычно гораздо более интересуют не справки о почётных званиях и членстве в престижных сообществах, а конкретные свершения. Чем именно известен Корбюзье? Что (хотя бы в общих чертах) такого сделал Ландау, что прославился? Вот, скажем, по Хундертвассеру, Нимейеру и Церетели вопросов нет - из комментариев сразу же вытекают ответы на такие вопросы.
В любом случае предлагаю подумать насчёт необходимости указывания точных дат жизни и мест рождения. Мне кажется, эти указания сильно загромождают комментарий, придавая ему оттенок официальности. Годов рождения вполне достаточно (годы рождения помогают сориентироваться в конкретной исторической эпохе, и поэтому, КМК, необходимы).

Далее. Что бы я предложил добавить в комментарии:

И замуж их берут Морские капитаны. - не развить ли тему? Здесь может пойти речь, скажем, о большом пласте романтически-блатных песен рубежа прошлого и позапрошлого веков. Что-нибудь вроде "Девушку из маленькой таверны полюбил суровый капитан".

На кухнях говорят За жизнь и за погоду - Здесь, по-моему, комментарий тоже необходим. Полагаю, речь о том, что на кухнях не идёт традиционных разговорах о политике и критики в адрес властей.

И перед стартом здесь Гуляют космонавты. - тут тоже комментарий напрашивается. Правда, пока не очень понимаю, какой именно.

И редкий пешеход Дойдёт до середины. - вот здесь комментарий совершенно необходим. Скрытые цитаты, так уж у нас сложилось, комментируются неукоснительно.

Полтиник. На форуме уже был как-то спор по этому "термину", из чего следует, что короткое толкование необходимо.

Увидеть океан В простой помойной яме. - и здесь мне также мерещится некий литературный (или философский) первоисточник, но какой - пока не могу понять.


Надеюсь, не слишком закритиковал. В любом случае, Елена, хорошо что Вы за это взялись.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Шмитовский проезд

Post by ppd »

перед стартом здесь гуляют космонавты - возможно, сравнение с Аллеей космонавтов в Байконуре. На ней, по традиции, каждый космонавт перед полётом высаживает дерево.

Песню обсуждали здесь. Игорь (bookworm) её даже проиллюстрировал.


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14293
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: Yesterday 17:06
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 26 times
Been thanked: 72 times

Re: Шмитовский проезд

Post by Իշխան »

У космонавтов есть и другие традиции. Например, "Белое солнце пустыни" посмотреть...


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Шмитовский проезд

Post by Максимыч »

Off Topic
Слышал такую версию, что традиция с "Белым солнцем пустыни" возникла при очень трагических обстоятельствах. Накануне старта "Союза-11" (Добровольский, Волков, Пацаев) в 1971 году космонавтам и всем участвующим в организации полёта (напряжение было очень велико - полёт был качественно новым, впервые в истории космонавты должны были не просто летать около месяца, но и вести работу на борту космической станции "Салют") решили показать кино и по какой-то случайности выбрали именно этот фильм (который ещё не был тогда "культовым"). И вот кто-то из троих космонавтов фильм смотреть не стал (то ли он ему не понравился, то ли просто захотел поспать), за ним ушли и другие. Чем закончился полёт - всем известно. С этим связано одно из самых первых воспоминаний моей жизни: вечер 30 июня 1971 года, у нас дома праздник, накрыт стол, вот-вот должны прийти гости, родственники - мы собираемся отмечать 40-летие моего отца; в этот момент по радио (телевизора у нас, кажется, ещё не было, хотя в этом не уверен) объявили о гибели космонавтов. Все, кто уже пришёл, плакали... Мой отец после этого до своего 60-летия, которое совпало с окончанием мной института, никогда свой день рождения не отмечал...
Но есть и более курьёзная традиция. По пути на стартовую площадку автобус останавливается возле небольшой рощицы, космонавты (включая женщин!) в обязательном порядке выходят и справляют малую нужду :lol: Тоже с какого-то происшествия пошло, хотя и с не столь печального.
А относительно Южного Креста я уже где-то писал - очень многие жители Северного Полушария ошибочно считают, что оно находится прямо на Южном Полюсе и видно только к югу от экватора. Хотя вне зависимости от того, знает ли Тимур об его истинном положении на небе или нет, здесь этот образ скорее всего использован как воспоминание о детской мечте о далёких экзотических землях, путешествиях, космических полётах (а интересно - пересекал ли Тимур Султанович экватор и хотя бы видел ли Южный Крест вживую? :D Вроде бы нет, в Австралии концертов пока не было, но мы будем ему этого желать :wink: )



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: 23.04.2021 14:22
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Шмитовский проезд

Post by ИРИНА Т »

С почином, Лена-olira!
Критиковать, не стану, присоединюсь к замечаниям Тиля. Он, пожалуй, лучше других сформулировал "правило золотого сечения". Чтобы не слишком сухо, и не слишком уходя в личные ассоциации. Лично я грешу последним, меня далеко уводит.

Я бы и про "вместо гимна" написала.Кстати, гимн в полночь по радио играют сейчас?

И про "ужо пойдет" тоже бы написала. Про разговор с Шендеровичем и пушкинской цитатой.

Храпуново несомненно связано и с произведением Ерофеева, и дача у Тимура в том направлении (но надо уточнить) - возможно, что и на электричке ездили до покупки первого "опеля" , но самое главное, конечно, намек на "спальность" района.


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Шмитовский проезд

Post by Максимыч »

Гимн в полночь играют (только оркестр, без хора). Насчёт "ужо" - ну, не знаю... В "Ново-Храпунове" намёк на храпение, т.е. "спальность", настолько замещает всё остальное, что об этом и не думаешь :D А в общем и целом у Ирины получилось очень здорово!



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: 23.04.2021 14:22
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Шмитовский проезд

Post by ИРИНА Т »

У Елены. :D


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6614
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: Today 16:10
Location: г.Королев
Has thanked: 100 times
Been thanked: 167 times

Re: Шмитовский проезд

Post by olira »

Огромное спасибо всем за замечания. Жду еще замечаний и предложений, чтобы представить новый вариант комментариев. Те комментарии, что я привела, я готова и кое-где сократить, и если надо, дополнить. Хотела бы узнать мнение, надо ли комментировать бомжа, путану и сверчка?
Обсуждение песни прочитала уже после получения ссылки, постараюсь и оттуда что-нибудь взять. А вот по дополнительным замечаниям хочу сказать, что я не такой уж эрудит, поэтому не знаю, что получится.
Насчет космонавтов ( я живу в г. Королеве, эта тема мне не чужда), так вот я не знаю, где они гуляют перед полетом. Я про "Белое солнце пустыни" знаю, про малую нужду тоже слышала, в Сочи в парке Ривьера после полетов космонавты сажают магнолии (была там на экскурсии, показывали), а про аллею на байконуре не знаю. Про полтинник не знаю как комментировать. Где-то на форуме была версия, что "пить полтинник" это проживать пятый десяток, но вообще такой трактовки я не знаю. Было предположение, что это пить 50 грамм. Но если ориентироваться на песню Трофима "Свадьба"

"Андрюха парень хоть куда здоровья дюжего,
Засадит литр и плевком сшибает мух.
А тут видать из за того что станет мужем он,
Всосал полтинник, потерялся и потух."

то полтинник - это пол-литра.
Что имел в виду Автор, я не знаю, поэтому не очень представляю, как откомментировать.
Насчет "ужо пойдет", про разговор с Шендеровичем с пушкинской цитатой, не знаю, мимо меня прошло.
Про Храпуново тоже ничего не знаю, я выдала свое мнение. Дача у Тимура Султановича в Загорянке (об этом говорится в той статье, на которую я давала ссылку, он сам об этом говорил на концерте в Королеве, и на форуме об этом тоже упоминалось), там же где и у нас, так это Ярославское направление, от Королева 2 остановки, никакого Храпуново по пути нет.
Так что жду предложений по этим вопросам более конкретных.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Piglet
Верноподданный тимуровец
Posts: 3361
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 08.02.2021 23:19
Location: Санкт-Петербург
Has thanked: 10 times
Been thanked: 3 times

Re: Шмитовский проезд

Post by Piglet »

Я про сверчка, к шестку бы добавила: "Всяк кулик свое болото хвалит". Здесь явная перекличка двух поговорок.
А в целом - Елена-olira умничка! Молодец просто! :apl:


Славно дело делать, братцы.
А не делать и подавно.
Спать, гулять, скучать, слоняться,
Просто жить-довольно славно!
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Шмитовский проезд

Post by ppd »

olira
А почему Вы решили, что у Трофима "полтинник - это пол-литра"? Ведь при таком стрессе у Андрюхи и пятидесяти грамм достаточно. :wink:
Всё-таки, полтинник - это "50". И "полтинник коньячку" или "полтинник водочки" - вполне устойчивые выражения.
Известный вор в законе Владислав Кирпичев, расстрелянный в кафе «Джой» в 1996 году, звался Кирпичом, Дядей Славой и Полтинником - любил пропустить пятьдесят граммов водочки, а потом еще пятьдесят.
Храпуново, похоже, то самое.
Скрытый текст:
Дача, на которой я проводил все летние месяцы вплоть до студенчества, находилась к востоку от Москвы, недалеко от станции Храпуново. Последняя расположена на 46-м километре от Курского вокзала по Горьковскому направлению. Насчёт происхождения названия этого раздельного пункта имеется, по крайней мере, две легенды. По одной, недалеко от будущей станции, на территории нынешнего посёлка имени В. В. Воровского неким предпринимателем из-под Гжели по фамилии Храпунов были открыты залежи глины, пригодной для производства фарфора. Требовалось доставлять её в Гжель. До неё отсюда было по прямой всего-то вёрст 13, не больше. Но дорог сквозь торфяные болота в том направлении не было никаких! Наиболее надёжным способом явилось бы использование для перевозки ж/д линии из Москвы на Владимир, открытой для движения поездов в 1861 году. Но ближайшая станция Кудиново находилась в 8 верстах к западу. Поэтому, как утверждают местные источники, пока решался вопрос со строительством ещё одной станции, вагоны грузились глиной прямо на перегоне. (Что вряд ли, хотя кто знает? – Прим. автора.) Однажды грузчики были готовы к погрузке глины, а хозяин где-то замешкался. Тогда они стали его звать: «Храпунов! Храпунов!» В это время как раз решался вопрос о названии станции. Якобы с легкой руки грузчиков открытая в 1898 году станция и стала называться Храпуново. По другой версии, Храпунов лично вложил деньги в строительство новой станции, которую и назвали по его фамилии. Такой вариант лично мне кажется более реальным.
Вообще-то владельцами фарфорового завода были братья Храпуновы-Новые.
А "Ново-"? Скорее, "перспективы, мать честна".
olira wrote:Жду еще замечаний и предложений, чтобы представить новый вариант комментариев. Те комментарии, что я привела, я готова и кое-где сократить, и если надо, дополнить.
Лучше вносить изменения в первый пост (он будет повторяться первым на всех страницах темы). Обрезаемое зачёркивайте тегом , а добавляемое выделяйте цветом.

И ещё оно мелкое замечание. При комментировании персоналий сначала пишем ту часть ФИО, что в тексте песни:
"Сен-Санс Шарль-Ками́ль - ...", "Хундертвассер Фриденсрайх - ..." и т.д.


User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Шмитовский проезд

Post by Till »

Кстати, помимо обсуждения песни в "Новых песнях" (ссылку давал Павел), было ещё локальное обсуждение в "Летучке" (обсуждали Южный крест и полтинник). Это здесь.
olira wrote:А вот по дополнительным замечаниям хочу сказать, что я не такой уж эрудит, поэтому не знаю, что получится.
Елена, если Вы предполагаете, что мы тут все - конченые энциклопедисты, то не заблуждайтесь. Тоже гуглим и яндексим в меру сил...
olira wrote:надо ли комментировать бомжа, путану и сверчка?
Сверчка надо обязательно, ибо скрытая цитата. Относительно остальных - такие вопросы почему-то являются моим "слабым местом", так что лучше пусть об этом скажут другие участники обсуждения. Я бы добавил в вопрос Мурзиков-Тузиков.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Шмитовский проезд

Post by ppd »

Для повторяющихся от песни к песне комментариев (ЯТД) Редакцией был создан глоссарий. Он давно не пополнялся, так что просьба ко всем: сообщать о встреченных в комментариях и не вошедших в глоссарий повторах, с целью его дополнения. Я и тему создал соответствующую. Сейчас сделано так, что в отличие от "местных" комментариев, содержащиеся в глоссарии показываются в всплывающем окне.
"Бомж" там уже есть. Туда же просятся "путана" и "Церетели".


User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 3 months
Last visit: 23.04.2021 14:22
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Шмитовский проезд

Post by ИРИНА Т »

ПаКо(ppd) wrote:"Бомж" там уже есть. Туда же просятся "путана" и "Церетели".
Хорошая компания! :lol:


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6614
Registered for: 10 years 8 months
Last visit: Today 16:10
Location: г.Королев
Has thanked: 100 times
Been thanked: 167 times

Re: Шмитовский проезд

Post by olira »

У меня вопрос к модераторам: как сохранять сообщения в процессе работы над ними: когда писала комментарий, то пришлось переписывать 3 раза, т.к. случайно выходила из сообщения. Потом, что делать с глоссарием: копировать, или ссылаться на него, выделяя красным цветом, как это было в предыдущей редакции форума. Путану и Церетели надо добавлять: путана будет еще в "Загадочной русской душе", Церетели есть в "Гриппе". Сейчас хочу получить ответы на эти вопросы, и буду править комментарй.


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 3 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Шмитовский проезд

Post by Till »

Я не модератор, но ответ на первый вопрос постараюсь дать (ибо сам страдал от этого очень часто). При писании протяжённых сообщений (а правка комментариев к целой песне, без сомнения, относится именно к этой категории), следует непременно (как сказал бы некий исторический персонаж, "архиважно!") время от времени брать текст сообщения в буфер стандартным виндовским Ctrl+C. Это сберегает массу нервов и времени.
Почему именно Вы выходили из сообщения - я не совсем понял, но у меня обычная ситуация следующая: я строчу "простыню" (то бишь сообщение соответствующего объёма), и когда наконец дохожу до отправки, времени проходит столько, что у меня пропадает авторизация на форуме. В результате при попытке отправки сообщения меня вышибает в окно авторизации, а окружающее меня пространство наслаждается изысками моего русского устного, ибо откат назад не помогает! Выход - в соседнем окне браузера также открыть форум, и в этом окне и проверить авторизацию перед отправкой. Ну, и, как я уже писал, сохранять сообщение в буфер.
Сохранение в черновики тоже возможно (для получения этой возможности следует писать сообщение не в окне быстрого ответа ниже темы, а с помощью нажатия кнопки "Ответить"), но в ситуации с потерей авторизации проблемы не решает.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.Image
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7038
Registered for: 13 years 1 month
Last visit: 22.04.2021 04:26
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 97 times

Re: Шмитовский проезд

Post by ppd »

Авторизацию на форуме автоматически выбивает через 1 час после последнего активного действия, чем процесс редактирования сообщения не является. Кроме тех способов, что предложил Till, можно набирать текст в каком-нибудь редакторе, а затем вставить сюда и расставить теги. Это точно займет меньше часа. Можно после набора каждых трёх-пяти строк делать "Предпросмотр". Это активное действие, и у Вас будет час впереди. Но в любом случае лучше перед любой активностью предохраняться/сохраняться.
olira wrote:что делать с глоссарием: копировать, или ссылаться на него
"Путаны шумною толпой" кочуют в песнях давно (Астрологическая, Крысолов, Частный случай) да и Церетели ещё и Боржоме фонтанирует. Оттуда в глоссарий и вставим. А в комменте достаточно отметить: "путана - см. глоссарий".


Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”