Новые песни (2011-09.2017)

Всё о творчестве Автора
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение Братский Андрей »

Юлия писал(а):сюжет этой песни перекликается с песней " О судьбе российской интеллигенции"
Полностью согласен с Юлией. На мой взгляд, если бы песня была без названия, я бы назвал её, например, "О судьбе интеллигенции-2". Ассоциаций с той песней, по-моему, хватает.
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение gri »

Еще одно наблюдение.
Слово "заварушка" сразу напомнило мне старый политический прикол: "Слушай, у вас там в 17м году в Петрограде заварушка была, чем кончилось, а?"
Если теперь сопоставить "почту, вокзал и телеграф" и "из "Царь-пушки" по Рублевскому шоссе" то "в этой заварушке" придает всей строфе окончательный вид пародии на Октябрь.
А еще был такой анекдот застойных времен.
Выходит Брежнев из Кремля, смотрит - на берегу Москвы-реки Ленин стоит, и меряет шестом глубину. "Ой, Владимир Ильич! Здравствуйте! Ну, как, правильной ли дорогой мы идем? - Правильной, батенька, правильной. - А что это вы делаете, Владимир Ильич? - Проверяю, пройдет ли "Аврора"!"
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение ppd »

По поводу обсуждаемой строчки, вспоминается
вступление Кортнева к "Воровской песне" из спектакль "День Выборов",


Пойду, напьюсь... мерказолилу. :)
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение ИРИНА Т »

gri писал(а):Да и вообще, такого перла я даже от ТС не ожидал.
Этточно. :dou:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение ИРИНА Т »

ПаКо(ppd) писал(а):не экзирсам, Ирина
Да уж поняла два раза, что не экзирсам. :lol:
А с зегзицею ассоциируется Плач Ярославны, её заговор, как она оборотится в кукушку и, омочив крыло в Каяле-реке, полетит искать князя.
В данной песне это, получается, с одной стороны Плач по "взятой в полон" России, в которой "клубится Вавилон"; а с другой стороны "плач" жен, у которых мужья в загуле. Жены тоже, вроде, дома кычат и хотят обернуться зигзицами и полететь искать мужей. :D
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Братский Андрей
Архивариус
Сообщения: 12114
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Заходил(а): 13.03.2024 15:52
Откуда: Братск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 469 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение Братский Андрей »

Послушайте, а может поступить проще - адресовать этот вопрос (по поводу "зигзицев", "экзирсов" и прочих вариантов) адресовать самому первоисточнику? Вот пусть он сам и пояснит, что имеется в виду. Или интереснее помучиться самим?
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца
Аватара пользователя
Իշխան
самый обычный форумлянин
Сообщения: 14345
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 26.03.2024 15:26
Откуда: Нахичевань-на-Дону
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение Իշխան »

А чего мучиться? Ирина сформулировала предельно ёмко. А Автор, как показывают наблюдения, не слишком любит давать смысловые комментарии...

ПС Переслушал данную строчку специально. Отчётливо слышно "кычили зегзицы". :!:
Հիշում եւ պահանջում եմ։
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение gri »

Возможна и другая интерпретация этой фразы.
Эта совершенно явная апелляция к героике "Слова..." подчеркивает героичность и описываемого в песне деяния, сиречь спасения России сегодня, как и в древние времена.
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение ppd »

ИРИНА Т писал(а):А с зегзицею ассоциируется Плач Ярославны, её заговор, как она оборотится в кукушку и, омочив крыло в Каяле-реке, полетит искать князя.
Как зегзица стала кукушкой
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение gri »

Разрушители мифов.
Надо почаще Тимуру этакое вставлять в песни. Глядишь, и просветимся.
Спасибо, Павел!
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение ИРИНА Т »

Да, интересно. Это из серии исследований насчет "верблюда через угольное ушко".
Но мне кажется, что действительно, чайка - более правдоподобно, чем кукушка...
Летящая чайка это настоящий зигзаг - "зигзиц". И она именно кычет, плачет, стонет. И омочить крыло тоже более образно чайке.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение ppd »

gri писал(а):Спасибо, Павел!
За что спасибо? Эти споры бесконечны.
Аватара пользователя
Татьяна Ер
Скромница
Сообщения: 3070
Стаж: 15 лет
Заходил(а): 14.03.2024 22:05
Откуда: Самбия
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение Татьяна Ер »

Вот это да!!! Как интересно! Век живи - век учись...
Павел, спасибо!

А я только вспомнила, что в Архангельской области кукушек называют кокушками, и они не кукуют, а кокуют... А кукушка-то в "Слове" и не кукушка вовсе.

Возвращаясь к теме, жалуюсь: никак не могу вслушаться в песню о прагматиках и романтиках, ну звучат в ней другие ритмы (из "И на солнце бывают пятна", например)...
Можно все! Но только... лень...
Аватара пользователя
Григорий
Наш злой тевтон
Сообщения: 6910
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Заходил(а): 03.03.2024 00:17
Откуда: Одесса - Stuttgart
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение Григорий »

Интересно - как же именно она "кычет"?...

Чибис. Голоса птиц
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение ИРИНА Т »

На чайку больше похоже слово "кычет".
Плачет как Ярославна,
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение Арника »

ПаКо(ppd) писал(а):Должно быть тогда, по уму:

"И кычили зегзицы".
Это, конечно, не аргумент, но всё же:

"Обернусь я, бедная, кукушкой,
По Дунаю-речке полечу
И рукав с бобровою опушкой,
Наклонясь, в Каяле омочу.
Улетят, развеются туманы,
Приоткроет очи Игорь-князь,
И утру кровавые я раны,
Над могучим телом наклонясь".

Из перевода Н.А.Заболоцкого.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение ppd »

Это только один из литературных переводов. В других есть и ласточки, и чайки.

Только к чему сейчас об этом? Всё же выяснилось. Захотелось Автору, ради красного словца, так зарифмовать "блудниц" и хорошо!
По смыслу могло быть и не такое красивое: "и ржали кобылицы" или, хуже того...

Мне другая "прогулка" вспомнилась: "По деревне мы пройдем, шороху наделаем..."
Уж не первоисточник ли? :D
Аватара пользователя
Татьяна Ер
Скромница
Сообщения: 3070
Стаж: 15 лет
Заходил(а): 14.03.2024 22:05
Откуда: Самбия
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение Татьяна Ер »

ПаКо(ppd) писал(а):Мне другая "прогулка" вспомнилась: "По деревне мы пройдем, шороху наделаем..."Уж не первоисточник ли?
А ведь и правда, похоже! :lol:
Можно все! Но только... лень...
Аватара пользователя
olira
Шаорезада
Сообщения: 6810
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): 27.03.2024 23:59
Откуда: г.Королев
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение olira »

Тогда уж похоже на
"А я иду, шагаю, по Москве,
И я пройти еще смогу соленый Тихий океан,
И тундру, и тайгу.."
(То же прогулка по Москве продолжается походом по России). Больше тянет на первоисточник.
А новая песня мне понравилась. Сколько ассоциаций вызвала!
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новые песни (с 2011 года)

Сообщение gri »

gri писал(а):Эта совершенно явная апелляция к героике "Слова..."
Мне ближе такое объяснение этого места.
Закрыто

Вернуться в «Клуб Тимура Шаова»