Вот здесь в верхнем правом углу…Арника wrote:а вот последнюю не слышала никогда...
ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Forum rules
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
Внимание! В данном форуме действует премодерация. Т.е. сообщения незарегистрированных пользователей будут видны только после их одобрения модератором. Модераторы заходят на форум не каждый день, поэтому если вы хотите чтобы ваше сообщение было видно всем сразу после размещения, зарегистрируйтесь.
-
olira
- Шаорезада
- Posts: 6901
- Registered for: 15 years 8 months
- Last visit: 21.04.2026 18:37
- Location: г.Королев
- Has thanked: 354 times
- Been thanked: 292 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
По поводу "Рассказа брачного агента, бывшего евнуха", то в Золотой и Синей тетради гюзели.
По поводу вне-дисковых песен:
Есть еще песня "Ах, странное время", если упоминается "Плясовая", то надо упомянуть и песню "Волшебная сила искусства, или правда глаза колет", которую мы называем песней про фотографа. Но эти песни Тимур планирует включить в следующий диск, так что думаю, здесь надо просто подождать. А "На правах рекламы" у меня есть концертная запись, могу попробовать выслать файл на почту, если наши мастера не выложат как концертную запись, так и запись из сборника. А там уже можно решить, что принять за канонический вариант.
По поводу вне-дисковых песен:
Есть еще песня "Ах, странное время", если упоминается "Плясовая", то надо упомянуть и песню "Волшебная сила искусства, или правда глаза колет", которую мы называем песней про фотографа. Но эти песни Тимур планирует включить в следующий диск, так что думаю, здесь надо просто подождать. А "На правах рекламы" у меня есть концертная запись, могу попробовать выслать файл на почту, если наши мастера не выложат как концертную запись, так и запись из сборника. А там уже можно решить, что принять за канонический вариант.
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
Максимыч
- Вольный Каменщик
- Posts: 21296
- Registered for: 20 years 2 months
- Last visit: 09.12.2016 21:34
- Location: Каменск-Шахтинский
- Been thanked: 2 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Ну, если они действительно пойдут в следующий альбом, то говорить о "каноническом" варианте вообще сейчас абсолютно невозможно.
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
-
olira
- Шаорезада
- Posts: 6901
- Registered for: 15 years 8 months
- Last visit: 21.04.2026 18:37
- Location: г.Королев
- Has thanked: 354 times
- Been thanked: 292 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Тимур говорил об этом, так что будем надеяться. Вчера на концерте в ГГ снова повторил.Максимыч wrote:Ну, если они действительно пойдут в следующий альбом
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
-
ppd
- Site Developer

- Posts: 7386
- Registered for: 18 years 1 month
- Last visit: Today 01:30
- Location: Шизино
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 493 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Не надо. Сравнил. Разница в одном слове:olira wrote:А "На правах рекламы" у меня есть концертная запись, могу попробовать выслать файл на почту
"Получишь лучше, чем вино"
и
"Получишь больше, чем вино"
Названий, правда, три, даже четыре:
- "Песня про то, как Тимур Шаов открыл для себя говно (на правах телерекламы)" - в "Мэтрах",
"Тимур Шаов открыл для себя говно", "На правах рекламы" - так её называет Тимур на концерте,
"Реклама говна" - в "Концертах" и у нас.
Приятного прослушивания.Арника wrote:последнюю не слышала никогда...
-
ppd
- Site Developer

- Posts: 7386
- Registered for: 18 years 1 month
- Last visit: Today 01:30
- Location: Шизино
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 493 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
На диске тоже.olira wrote:По поводу "Рассказа брачного агента, бывшего евнуха", то в Золотой и Синей тетради гюзели.
Исправил на сайте и добавил комментарий:
«Жёны – в крик, мол, овдовели! Ах вы, глупые гюзели» – неявная цитата из стихотворения Корнея Чуковского «Телефон»:
- «Но не слушали газели
И по-прежнему галдели:
- Неужели
В самом деле
Все качели
Погорели?
Что за глупые газели!»
-
Vlak
- Мечтательный пастух
- Posts: 1716
- Registered for: 13 years 1 month
- Last visit: 03.08.2020 19:39
- Location: Оренбургская область
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 24 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
А Гюзель комментировать не будем? Не все же знакомы с тюркскими языками, а перевод мне кажется важным для смысла песни.
Таким образом, гюзель из вариантов нужно исключить.
Таким образом, гюзель из вариантов нужно исключить.
Закуски бы еще – и не было бы горя!
-
Арника
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Registered for: 14 years 7 months
- Last visit: 05.07.2019 02:45
- Location: Самара
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
А-аа! Спасибо, Владимир Генриховичкнязь Владимир wrote:Вот здесь в верхнем правом углу…![]()
![]()
![]()

Да, - скифы мы! да, азиаты мы! :Рppd wrote:Приятного прослушивания.
olira wrote:если упоминается "Плясовая", то надо упомянуть и песню "Волшебная сила искусства, или правда глаза колет", которую мы называем песней про фотографа. Но эти песни Тимур планирует включить в следующий диск, так что думаю, здесь надо просто подождать
Даже не знаю, что написать, - спасибо, приветствую, здорово, очень рада... и всё это так и есть. - Павел, и как Вас на всё хватает!..ppd wrote:Исправил на сайте и добавил комментарий:
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
ppd
- Site Developer

- Posts: 7386
- Registered for: 18 years 1 month
- Last visit: Today 01:30
- Location: Шизино
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 493 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Особой важности не вижу, так, косвенная характеристика содержимого гарема.Vlak wrote:А Гюзель комментировать не будем? Не все же знакомы с тюркскими языками, а перевод мне кажется важным для смысла песни.
- Имя Гюзель – это форма имени Гюзел, имеющего тюркское происхождение и означающее «красавица», «прекрасная».
-
Арника
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Registered for: 14 years 7 months
- Last visit: 05.07.2019 02:45
- Location: Самара
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Оптимально - "исключите", пожалуйста, в пост-скриптуме из Вашего поста, точнее, дайте примечание, что, мол, разобрались и исправили канонический текст, что-то вроде этого. Так для работы было бы удобно, т.к. там у Вас ещё кое-что есть.Vlak wrote:Таким образом, гюзель из вариантов нужно исключить.
А прежде чем реально включать в первый пост ВАРИАНТОВ, я суммирую находки в своём посте в теме. Один умный человек

На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
Фанат
- Пересмешник
- Posts: 6780
- Registered for: 19 years 1 month
- Last visit: Yesterday 06:06
- Location: Москва
- Has thanked: 635 times
- Been thanked: 1053 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Почему? можно принять один из вариантов как "условно канонический", а потом откорректировать его по новому диску.Максимыч wrote:если они действительно пойдут в следующий альбом, то говорить о "каноническом" варианте вообще сейчас абсолютно невозможно.
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
-
Իշխան
- самый обычный форумлянин
- Posts: 14350
- Registered for: 20 years 2 months
- Last visit: Yesterday 10:35
- Location: Нахичевань-на-Дону
- Has thanked: 46 times
- Been thanked: 101 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
А какой? Они равноправны…Фанат wrote:можно принять один из вариантов как "условно канонический"
Հիշում եւ պահանջում եմ։
-
Арника
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Registered for: 14 years 7 months
- Last visit: 05.07.2019 02:45
- Location: Самара
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Скажите, пожалуйста, Vlak, а нельзя ли вместо линкограммы помещать рабочую ссылку? Как это делали Павел, Максимыч и Лена, и это было чрезвычайно удобно в работе.Vlak wrote:olira писал(а):
В "Блондинках и брюнетках" девушка как-то переходила не к другому блюду, а к другому дяде. Тоже ссылки за мной.
"http://shaov.net/forum/viewtopic.php?p=183017#p183017"
Или этого требуют какие-то не известные мне обстоятельства?
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
Арника
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Registered for: 14 years 7 months
- Last visit: 05.07.2019 02:45
- Location: Самара
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Так всё же я не поняла:
что будем делать с песнями ТСШ, не вошедшими в альбомы, изданные на дисках?
Есть выложенные на сайт тексты. Есть тексты расшифрованные, но на сайт не выложенные.
А что, если мы составим список всех "не канонизированных" (="... включением в какой-то из альбомов") песен, и будем рассматривать варианты их исполнения отдельно, вне алфавитного списка "канонических", то есть вошедших в альбомы на дисках песен? Просто подраздел в конце первого поста данной темы: "Песни, не вошедшие в альбомы".
А варианты исполнения могут быть не только следствием неточности воспроизведения, постановки звука на конкретном концерте или фиксации текста. - Недавний пример - "Посвящение Б.Гельфанду"...
Обсуждать же "правомочность" тех или иных вариантов вполне можно на уровне появления упоминания о них. С указанием основания для отклонения - например, как я поняла из разговора посвящённых, не существует доступной форуму записи исполнения песни "Трезвость - норма жизни", текст которого можно с должной достоверностью считать отличающимся от приведённого в Каталоге.
что будем делать с песнями ТСШ, не вошедшими в альбомы, изданные на дисках?
Есть выложенные на сайт тексты. Есть тексты расшифрованные, но на сайт не выложенные.
А что, если мы составим список всех "не канонизированных" (="... включением в какой-то из альбомов") песен, и будем рассматривать варианты их исполнения отдельно, вне алфавитного списка "канонических", то есть вошедших в альбомы на дисках песен? Просто подраздел в конце первого поста данной темы: "Песни, не вошедшие в альбомы".
А варианты исполнения могут быть не только следствием неточности воспроизведения, постановки звука на конкретном концерте или фиксации текста. - Недавний пример - "Посвящение Б.Гельфанду"...
Обсуждать же "правомочность" тех или иных вариантов вполне можно на уровне появления упоминания о них. С указанием основания для отклонения - например, как я поняла из разговора посвящённых, не существует доступной форуму записи исполнения песни "Трезвость - норма жизни", текст которого можно с должной достоверностью считать отличающимся от приведённого в Каталоге.
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
Арника
- Вольная птица
- Posts: 2917
- Registered for: 14 years 7 months
- Last visit: 05.07.2019 02:45
- Location: Самара
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Итак, на сегодняшний день найдены следующие варианты исполнения (спасибо, Vlak и olira!
):
Рассказ брачного агента, бывшего евнуха
"Ай, как паршиво!
Несправедливо!" - "Вай, как тоскливо! || Несправедливо!"
"А потом винца затрескать -
И ходить, кричать, что, дескать,
Он – сатрап, восточный деспот;
Взял привычку морду бить." - "... Он - сатрап, восточный деспот, || Значит, будет морду бить."
"Нет для черни больше счастья –
Свергнуть древнюю династью..." - "... Скинуть древнюю династью..."
"Шах просёк, что дело худо,
Взял сокровища, паскуда..." - "... Сныкал золото, паскуда..."
Перспективы
"И все начальники уволятся с работы" - "И все чиновники уволятся с работы"
Пока всё. Если есть возражения против включения в первый пост темы - высказывайте, пожалуйста!
):Рассказ брачного агента, бывшего евнуха
"Ай, как паршиво!
Несправедливо!" - "Вай, как тоскливо! || Несправедливо!"
"А потом винца затрескать -
И ходить, кричать, что, дескать,
Он – сатрап, восточный деспот;
Взял привычку морду бить." - "... Он - сатрап, восточный деспот, || Значит, будет морду бить."
"Нет для черни больше счастья –
Свергнуть древнюю династью..." - "... Скинуть древнюю династью..."
"Шах просёк, что дело худо,
Взял сокровища, паскуда..." - "... Сныкал золото, паскуда..."
Перспективы
"И все начальники уволятся с работы" - "И все чиновники уволятся с работы"
Пока всё. Если есть возражения против включения в первый пост темы - высказывайте, пожалуйста!
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
-
Till
- Умница-консерваторец
- Posts: 2940
- Registered for: 16 years 3 months
- Last visit: 31.10.2025 17:21
- Location: Ленинград
- Has thanked: 62 times
- Been thanked: 68 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
На мой взгляд, неверная постановка вопроса.Арника wrote:А что, если мы составим список всех "не канонизированных" (="... включением в какой-то из альбомов") песен, и будем рассматривать варианты их исполнения отдельно, вне алфавитного списка "канонических", то есть вошедших в альбомы на дисках песен? Просто подраздел в конце первого поста данной темы: "Песни, не вошедшие в альбомы".
Дело не в том, что песни в рамках альбомов приобретают некую сакральную "каноничность". Вопрос в отличии студийной записи от концертного исполнения. Концертное исполнение - это всегда потенциальная возможность случайностей, оговорок и прочего. В студийной записи - это исключено. Таким образом, песни делятся на три категории:
-Не имеющие студийных записей (минимальное количество. Часть из них в этом пункте временно)
-Имеющие одну студийную запись (большинство. И этот пункт совершенно не равнозначен песням с дисков. "Марш комбайнов" или "Махровый пессимизм" на дисках не выходили, только на кассетах, а студийные записи - имеют)
-Имеющие более чем одну студийную запись. Какие-то песни дважды встречаются на альбомах (скажем, большинство песен "Итогов пятилетки", кроме премьерных), какие-то издавались ранее на кассетах (как, скажем "Снежный человек" или "Хоронила мафия"), какие-то могли выходить в сборниках. И вот этим пунктом я рекомендовал бы заняться более подробно. Важно сравнить записи и выяснить, тождественны ли они в принципе. Если нет - то отличается ли текст (а также прочее. Ну, это уже для других тем. Скажем, две студийные записи "Мужиков", с "Бодлера" и с кассеты "Хоронила мафия", НЯП, по тексту тождественны, но совершенно различны по музыкальным цитатам. И так далее).
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. 
-
Фанат
- Пересмешник
- Posts: 6780
- Registered for: 19 years 1 month
- Last visit: Yesterday 06:06
- Location: Москва
- Has thanked: 635 times
- Been thanked: 1053 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
ну мы ж не буридановы ослы...князь Владимир wrote:А какой? Они равноправны…
В мире больше кипящей смолы, чем цветущей сирени
-
ppd
- Site Developer

- Posts: 7386
- Registered for: 18 years 1 month
- Last visit: Today 01:30
- Location: Шизино
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 493 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Тема перенесена во вновь созданный подфорум: Форумы » Тимур Шаов, авторская песня и другая музыка » Редакция. "Толковый словарь" и аккорды » Редколлегия
-
Григорий
- Наш злой тевтон
- Posts: 6923
- Registered for: 17 years 10 months
- Last visit: Today 00:52
- Location: Одесса - Stuttgart
- Has thanked: 350 times
- Been thanked: 129 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.
Слегка смягченный И.Губерман
-
gri
- Пришелец Константин
- Posts: 1410
- Registered for: 15 years 6 months
- Last visit: 13.07.2022 22:34
- Location: сначала из Черкесска
- Been thanked: 2 times
Re: ВАРИАНТЫ, или Вали кулём - потом разберём
В выступлении на конференции РАН в песне "Товарищи ученые..."
Вместо слов: "Что все там будем: бедный ли, богатый – всё равно."
исполняется "Что все там будем: умный ли, дурак ли – всё равно."
Вместо слов: "Что все там будем: бедный ли, богатый – всё равно."
исполняется "Что все там будем: умный ли, дурак ли – всё равно."
