Пробки в Москве (выложено на сайт)

[Максимыч]

Вот как раз в связи с поливариантностью ассоциаций лучше всего будет в дебри не углубляться и оставить "обуживание" без комментариев. Я так думаю!

[ppd]

создавать какой-то коммент к "обузили" смысла не вижу

лучше всего будет в дебри не углубляться и оставить "обуживание" без комментариев

Полностью согласен.

Если позволите,

«Лендровер» (Landrover), «Лендкрузер» (Landcruiser) – марки внедорожников (внедорожники, или в просторечии «джипы», считаются наиболее престижными автомобилями, хотя мало приспособлены для поездок по городу несмотря на неэкономичность городских поездок).
«Опель» (Opel) – германская марка легковых автомобилей. Именно такая марка автомобиля в момент написания песни была у первого и пока единственного автомобиля Автора.
«Кипит наш разум возмущённый» – цитата из «Интернационала», главного международного коммунистического гимна.

[Григорий]

Мои 5 копеек по поводу "обуженных и униженных".
Во времена моей глубокой молодости (конец 50-х - начало 60-х), когда до нашей провинции докатилась мода на брюки-дудочки (вместе с полботинками "манная каша", пиджаками с одной пуговицей и подкладными плечами и галстуками с попугаями), слово "обузить" было знакомо каждому "мэну". Поскольку узких брюк (как, впрочем, и никаких других) купить было негде, продвинутая молодежь перешивала (обуживала) свои штаны у портных (которые, видимо, и ввели в оборот этот термин), а голодранцы, типа меня, но не могущие себе позволить выделяться в компании своими 40-сантиметровыми клешами на фоне стандартных тогда 12-15 сантиметров, "перешивала" старые самостоятельно. Как сейчас помню увесистую отцовскую оплеуху, полученную за изуродованные мною почти новые штаны.

[ИРИНА Т]

В движении жизнь! На мой взгляд, это устойчивое словосочетание в данном контексте очень хорошо характеризует жизнь огромного города.

Латынь! "Le mouvement c''ect la vie" (Движение - это жизнь).
Что несомненно не отрицает аргумента Игоря-Земляка:

Может, это отсюда?

«В путь», музыка Ф. Шуберта, слова В. Мюллера, рус. текст И. Тюменева: «В движенье мельник жизнь ведёт, в движенье.

Теперь про "ОБУЗИТЬ.
Со всеми выкладками и ассоциациями согласна.
Не заметила, на мой взгляд, основной ассоциации - ведь в народе давненько Джип Чероки (Jeep Cherokee) называют не иначе, как Джип Широкий. И тут все ассоциации с "обузили" укладываются как пазлы в общую картинку.
Если я пропустила эту деталь в обсуждении и повторяюсь, (а мы вроде где-то обсуждали это), то звиняйте.
В сети много о "джипе широком". Вот, например:
Ревет и стонет джип широкий

...на смену "Nissan" пришел "Jeep Cherokee". Его появление в стране совпало с разгулом бандитизма и началом чеченской кампании...

[Իշխան]

Если позволите...

Куда ж я денусь...

[Till]

Несмотря на свою любовь к песне Шуберта, более согласен с латинским толкованием фразы. Если у латинского первоисточника есть какая-то серьёзная предистория - стоило бы включить в комментарий.
Насчёт "обузили". Я сторонник выбора самого простого толкования из возможных. На мой взгляд, этот оборот появился в тексте прежде всего благодаря игре переносного и прямого смысла глагола "унизили". Но это настолько лежит на поверхности, что не требует комментария. Другое дело, что этот оборот весьма удачно лёг "в строку", обрастая новыми "над-смыслами". Но эти "обрастания" достаточно индивидуальны, никаких строгих авторских указаний на непременность таких ассоциаций мы, КМК, не имеем. Эрго - не комментировать.

[ИРИНА Т]

Несмотря на свою любовь к песне Шуберта, более согласен с латинским толкованием фразы.

Тиль, ну у Тимура редко одно толкование возможно. Он тем и отличается, что на его шампур остроумия нанизываются сразу несколько кусков от разных идиом. Тут и Шуберт, и латынь рядом. Возможно, что всплыли подсознательно.

никаких строгих авторских указаний на непременность таких ассоциаций

Этточно. "Но мы-то ушлые... глубже бурим!"

[ppd]

Вот, сейчас с глаголом "обузить" разберёмся, и готово будет...

Раз три дня стоит тишина, значит разобрались. Выкладываю.
Если что, подправим.

[Максимыч]

Именно тем и ценен такой комментарий, что вариант слышали немногие.

Во время одного из первых исполнений "Пробок в Москве" кто-то из наших (не помню, кто, честно говоря, облом лазить в старом форуме, тем более, что со ссылками на него тяжеловато) услышал в строчке про даму в "Мерседесе" следующие слова: "Ведь ей на фитнесс позарез!" По идее, раз этот вариант практически никто больше не слышал, его надо откомментировать...

[ИРИНА Т]

не помню, кто

Это я была. Мне тоже показалась та фраза более удачной. Только тогда он всё-таки, помнится, пел "наверно, в фитнесс позарез", если, конечно, не ошибаюсь. Видимо, имелось ввиду "в фитнесс-клуб"...

честно говоря, облом лазить в старом форуме, тем более, что со ссылками на него тяжеловато

http://www.shaov.ru/forum%28page2%29.ph ... 62&page=65
А много мы тогда пообсуждали!

[Максимыч]

Вот дама за рулем скучает,
наверно, в фитнес позарез,
у дамы не было печали,
купила дама "мерседес"

Спасибо огромное! Оказывается, это было после концерта в Донецке, который был особо памятен тем, что на нём Тимур спел "Дельтапланериста" на бис (что было повторено весной в Одессе) Я тогда, будучи у своих друзей, глянул на "фитнесс" одним глазком, но как-то отложилось

P.S. Надо запомнить, как ставить ссылки на старый форум, вполне возможно, это ещё понадобится. Мы самого Мунтяна перехитрили!

[olira]

Я поздно зарегистрировалась, комментарий уже выложен на сайт, но все-таки хотела бы внести некоторые уточнения. В комментарии: Каширка и Варшавка – просторечные наименования Каширского и Варшавского шоссе – важных трасс, ведущих в Москву.
Ну и что с того? Вне Москвы Варшавское шоссе вообще трасса второстепенная. Варшавское и Каширское продолжаются в самой Москве, проходят по соседним радиусам (Москва имеет радиально-кольцевую планировку), образуют развилку. Когда стоят и Каширка и Варшавка, то парализован весь юг Москвы ("и не вращается Земля"). На развилке стоит милиционер, но толку от него никакого. Я работаю на Варшавском шоссе недалеко от развилки с Каширским, всю эту картину наблюдаю. Когда появилась песня, я просто поразилась, насколько точно подмечена ситуация. Предлагаю редакцию:
Каширка и Варшавка – просторечные наименования Каширского и Варшавского шоссе – важных трасс, ведущих в Москву с юга, продолжающихся в самой Москве по соседним радиусам и образующих развилку, на которой стоит милицейский пост. Когда стоят и Каширка и Варшавка, то парализован весь юг Москвы

[ИРИНА Т]

Да, туда в час пик лучше не соваться. Хотя Ленинградка с Волоколамкой ничуть не лучше.

[Իշխան]

Елена,
мне Ваш вариант нравится больше, чем мой.

[ppd]

ИМХО, но с последним предложением надо бы поработать.

комментарий уже выложен на сайт, но все-таки хотела бы внести некоторые уточнения

Выкладывание на сайт не является окончанием комментирования.

[Իշխան]

А если так:
"Когда «Стоят Каширка и Варшавка», парализованным оказывается весь юг Москвы"?

[Максимыч]

Off Topic

Да, туда в час пик лучше не соваться. Хотя Ленинградка с Волоколамкой ничуть не лучше.

Да уж. Каширку с Варшавкой лицезреть счастья не имел (под ними на метро проезжали ), а Ленинградку с Волоколамкой - приходилось. Хорошо, хоть окна не на Ленинградку выходили А что там сейчас - даже представить страшно

Может быть, не "весь юг Москвы", а "всё автомобильное движение по югу Москвы"?

[Till]

Согласен. А то "парализованный юг Москвы" - это уж чересчур метафорично...

[ИРИНА Т]

Тогда "на юге", а "не по югу".

А что там сейчас - даже представить страшно

Сейчас там стройка, которой конца не видать. Ленинградка с кучей ложных или временных эстакад и тоннелей, и почти без указателей (иногда они их не успевают менять!)! Так что народ, заехавший не туда, только матерится.

Скрытый текст:

[Максимыч]

Ну, всякие эстакады и я 2 года назад видел А вот каково там после начала проблем с железнодорожным мостом?

С замечанием относительно югов полностью согласен