Свободная частица 2 (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Правила форума
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
инженер Таэль
Постоянный Житель
Сообщения: 215
Стаж: 17 лет 2 месяца
Заходил(а): 09.02.2020 10:57
Откуда: Н. Новгород

Свободная частица 2 (выложено на сайт)

Сообщение инженер Таэль »

Это копия поста из темы "Свободная частица", содержащего редактируемый вариант комментария для выкладывания на сайте.
...
Текст песни Комментарий
Ты знаешь, Петя, я зауважал науку.
Сейчас такое злое время на дворе,
Страна не та уже давно, а скорость звука
Всё та же, что при батюшке царе.

Ах, как печально... На пеньке сидит ворона.
Пришли лопахины и вырубили сад.
Из вечных ценностей – один закон Кулона,
Да площадь круга всё ещё пи-эр-квадрат.

Народ стал счастлив, с непривычки мается.
Стабильность – кушай тюрю и толстей.
А вот Вселенная тихонько расширяется,
Причём без разрешения властей.

А нам бы взять в пример природу,
А нам бы возлюбить свободу.
Растёт сознательность и крепнет рубль,
И лишь мозги одни идут на убыль.

Все девять муз, рождённых Мнемозиной,
Удавлены верёвкой бельевой.
Жива лишь муза телевидения – это мужчина,
Но с женским торсом и ослиной головой.


Певица N пришла со свежим кавалером,
Актёр Счастливцев бросил пятую жену...
Какая ширь, масштаб Шекспира и Гомера
Испытываешь гордость за страну.

Какой гламур, какие глянцевые лица!
Летит сквозь них элементарная частица,
Летит, как нож сквозь тесто,
Как сквозь пустое место.

Пустому месту не пристало пузыриться.

Эх, нам бы воспарить, как птицы,
Эх, нам бы взять пример с частицы!
Она свободна, жаль, её не видно –
Как гражданину это мне обидно.

Народ не в курсе, что на свете есть нейтрино
И дуализм корпускулярно-волновой.
Всем правит бог стяжательства – мужчина
С хорошим галстуком и волчьей головой.


А всё давно уже описано в скрижалях,
Забыли мы ветхозаветную мораль:
Во многих деньгах, Петя, многие печали,
Умножая деньги, умножаешь и печаль.


Аз многогрешный, тоже – деятель культуры.
Алкаю денег, как все слабые натуры.
Мне стыдно, что алкаю,
И с горя я лакаю,
И пересчитываю, весь в слезах, купюры.

Мне б самому открыть чего-нибудь такое,
Ну – хоть закон переливания из порожнего в пустое.
Но курица не птица,
Я тоже не Капица,
Лежу, коплю в себе энергию покоя.

Хоть ты, частица, проявляй упрямство.
Давай, залётная, пронзай пространство!
Мы не способны: тюря есть, и ладно.
Как гражданину это мне досадно.

Летит нейтрино сквозь рогатки и препоны,
И за Можай его, нейтрино, не зашлют.
Закон Кулона не объявишь вне закона,
Ну разве что через Басманный суд.

Нет, Петя, рано упразднили инквизицию,
А ей бы поработать над страной,
Мы привлечём Джордано Бруно в оппозицию
За неимением оппозиции иной.

А по закону, Петя, третьему Ньютона,
Чем больше давят нас, тем крепче оборона.
Да здравствует наука!
Плесни за скорость звука,
За Менделеева плесни и Клапейрона.

И пусть цена потугам нашим три копейки,
Меняйте гимн, закон, устой, устав, уклад,
Но площадь круга ныне, присно и вовеки,
Упрямо, всем назло – пи-эр-квадрат.

Эх, нам бы воспарить, как птицы,
Эх, нам бы взять пример с частицы...
Она свободна! Жаль, её не видно –
Как гражданину это мне обидно.
"Свободная частица" - по словам автора идея песни возникла при наблюдении за подготовкой детьми к урокам по школьному курсу физики. Взятый оттуда термин и послужил названием песни. По композиции песня напоминает стихотворение «Письма римскому другу» Иосифа Бродского, к которому автор обращается не в первый раз (см. «Письмо израильскому другу»).
скорость звука - скорость распространения звуковых волн в среде - одна из его важнейших характеристик. Вообще-то скорость звука не такое уж постоянное и незыблемое, она разная в разных средах. В газах скорость звука меньше, чем в жидкостях, а в жидкостях меньше, чем в твердых телах. В воздухе при нормальных условиях скорость звука 330 м/с, в воде - 1500 м/с. Здесь и далее, физические понятия использованы как примеры постоянства и независимости законов природы от законов общества.
На пеньке сидит ворона - Часто употребляемый в литературе образ, обозначающий разрушение, уничтожение.
Про использование образа ворона-вороны в творчестве Тимура см. тему викторины «Глубже бурим».
Пришли лопахины и вырубили сад - Лопахин Ермолай Алексеевич, купец, действующее лицо пьесы АП Чехова «Вишнёвый сад», новый хозяин, владелец вишневого сада. Известен тем, что для своих коммерческих планов начинает цинично вырубать сад под корень в самом конце пьесы, не дожидаясь отъезда старых хозяев, боготворивших свой сад, но вынужденных продать его.
Тема вырубленного вишнёвого сада – многострадальный образ загубленных идеалов в классической культуре.
В рассматриваемой песне роль лопахиных принадлежит новым (да и не только новым) русским дельцам, уничтожившим «до пеньков» некогда цветущую классическую культуру, литературу, искусство…
Закон Кулона: сила взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме прямо пропорциональна произведению модулей зарядов и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.
|q1||q2|
F=k —————
r2

Кулон Шарль Огюстен (фр. Charles-Augustin de Coulomb, 1736-1806) - французский физик и военный инженер, один из основателей электростатики, член Парижской Академии Наук. Работы относятся к электричеству, магнетизму, прикладной механике.
Да площадь круга всё ещё пи-эр-квадрат - считается, что эта простая формула - открытие Архимеда (около 287 — 212 до н. э.). Решая задачу, как построить отрезок, длина которого равна длине окружности данного круга, ученый вычислил отношение длины окружности к диаметру и нашел, что оно заключено 3 10/71 и 3 1/7. Созданный им метод вычисления длины окружности и площади фигуры, с помощью которого он получил результат, предвосхищает идеи особого интегрального исчисления, открытого (только спустя два тысячелетия после Архимеда!) двумя другими гениями — И. Ньютоном и Г. В. Лейбницем.
Стабильность - Устойчивая способность экономики к постоянному и последовательному возобновлению производства, распределения, обмена и потребления всего, что необходимо для полноценной жизнедеятельности людей.
Кушай тюрю и толстей: Перекличка с печальной песней из поэмы Н.А. Некрасова «Кому на Руси жить хорошо», которая к тому же еще с горькой иронией называется «Веселая»:
  • «Кушай тюрю, Яша!
    Молочка-то нет!»
    — «Где ж коровка наша?»
    — «Увели, мой свет!
    Барин для приплоду
    Взял ее домой».
    Славно жить народу
    На Руси святой!
А вот Вселенная тихонько расширяется - в 1929 году американский астроном Эдвин Хаббл, впервые измеряя расстояния до ближайших галактик на новейшем телескопе, одновременно обнаружил в спектре их атомного излучения красное доплеровское (КРИСТИАН ДОПЛЕР 1803-53, австрийский физик и астроном. Позже этот эффект был назван его именем) смещение, из чего был сделан вывод, что галактики удаляются от нас.
Когда же Хаббл обнаружил к тому же, что чем дальше галактика, тем сильнее красное смещение (и тем быстрее она от нас улетает), оно понял, что Вселенная расширяется. Это стало первым шагом на пути к теории Большого взрыва. Но наука, как ни странно, забыла об этом до 1964 года. И лишь в 1964 году ученые Пензиас и Вильсон открывают эффект «реликтового фона». Они утверждают, что во всех точках вселенной наблюдается постоянный и однородный шум - реликтовый фон равный 3 градусам К. Это означает, что галактики удаляются с определенной скоростью, а наблюдаемая Вселенная расширяется.
А вот, то, что расширяется она тихонько, это сильно приуменьшено, потому что в 1998 году астрономическое сообщество с немалым изумлением было вынуждено признать, что наша Вселенная расширяется со все возрастающей скоростью. Об этом свидетельствовали данные телескопа "Хаббл"(названного в честь Эдвина Хаббла) и других телескопов. До сих пор удовлетворительного объяснения этому факту не найдено.
Зато слово тихонько имеет и второй смысл: потихоньку, тайно.

причём без разрешения властей - (см. скорость звука)сообщая о публичных акциях, СМИ привычно определяют их как санкционированные или несанкционированные. Те же самые слова "разрешаем", "не разрешаем" употребляют, высказываясь по поводу митингов и демонстраций власти. И это несмотря на то, что Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях", принятый сравнительно недавно, гарантирует уведомительный, а не разрешительный, порядок проведения таких действий.
А вообще, это просто напоминание очевидного факта, о котором многие элементарно забывают, потерявшись в повседневности - далеко не всё в руках властей. Правда, для людей с ограниченным кругозором это как-то без разницы, поскольку почти всё, что входит в их кругозор, зависит от властей. Так нами и управляют.

И лишь мозги одни идут на убыль - намёк на всеобщее отупение "средней массы" народа, "благодаря" старанием современных масс-медиа.
Удавлены верёвкой бельевой , бельевая верёвка - символ быта, обыденности с легким привкусом чего-то классического из Бунина, Куприна, про самоубийства в мебелированных комнатах, про неустроенный быт с чугунными утюгами, керогазами, печами и стиркой в корыте и протянутыми через кухню бельевыми верёвками…
Но главный смысл, намек - "грязное бельё"!
Вытаскивать на свет грязное бельё, полоскать грязное бельё - значит прилюдно обсуждать интимные подробности чьей-то жизни. Этим и занимается телевидение в своих бесконечных ток-шоу. Одну из передач, публично «полоскающую грязное бельё» на 1 канале так и назвали "Большая стирка".

Жива лишь муза телевидения – это мужчина, но с женским торсом и ослиной головой. - наделение чертами животных образов реальных или воображаемых объектов называется зооморфизм. Так в древности чертами животных наделяли представителей божественных пантеонов, а так же духов природы и мифологических персонажей. Но наделение это не было случайным и всегда носило символический смысл. Например, в античной мифологии, кентавр символизировал высшую человеческую (божественную) природу побеждающую (поднимающуюся над) низшей человеческой (животной). А минотавр как раз наоборот, символ победы животного начала над человеческим. Если следовать этому символизму, то ослиная голова должна символизировать тупость, невежество и упрямство. А женский торс, тем более у мужчины, это символ андрогинна (гермофродитного), а точнее инфантильности мужского пола на телевидении вообще и прямой намек на сильно «поголубевший экран».
Актёр Счастливцев бросил пятую жену... , Счастливцев - действующее лицо пьесы Александра Николаевича Островского "Лес". Он представляет из себя актера-комика. А Григорий Горин написал пьесу «Счастливцев-Несчастливцев», в которой герои пьесы Островского перенесены в наши дни. Державин и Ширвиндт играют двух актеров - трагика и комика. Артисты, не скрывая, играют сами себя. Ни для кого не секрет, что актер Михаил Державин был женат трижды.
До того, как жениться на Роксане Бабаян, Михаил Михайлович успел побывать зятем Аркадия Райкина и маршала Буденного.
На своем бенефисе в Английском клубе, посвященном своему 70-летнему юбилею, вечно молодой дедушка Михаил Михайлович Державин публично пошутил:
«По женской линии в моей жизни тоже все замечательно - у меня две сестры и три жены - Катя Райкина, Нина Буденная, Роксана Бабаян».

Какая ширь, масштаб Шекспира и Гомера
  • Шекспир, Уильям (Shakespeare, William) (1564–1616), английский драматург, поэт, актер эпохи Возрождения и очень загадочная личность.
    Гомер - легендарный эпический поэт Древней Греции. В античных сообщениях о Гомере исторически реальный типичный образ слепого странствующего певца переплетается с фантастическими измышлениями, свидетельствующими об отсутствии достоверных сведений о личности Гомера.
Упоминание двух, наверное самых легендарных гениев всех времён и народов рядом с современными публикациями о поп-кумирах - это просто гротескный сарказм!
Какой гламур, какие глянцевые лица!
  • Глянец — блестящее покрытие тиражируемой картинки, относящееся не только к журнальной, но и воспроизводимой ТВ: в рекламе, в клипе, в сериале. Глянец гримирует изображение, и так уже выделанное, представленное в определенном ракурсе.
    Гламур — происходит от старинного шотландского слова glamour означающего талант ворожить, навевать чары, очаровывать. Отсюда и его современное значение: внешняя телесная показная красивость, направленная на то, чтоб очаровать, заворожить, разрекламировать себя, свой стиль жизни.
Элементарные частицы - простейшие структурные элементы материи, которые на современном уровне развития физики нельзя считать соединением других частиц.
Летит, как нож сквозь тесто, как сквозь пустое место
Пустому месту не пристало пузыриться - сленг, "лезть в пузырь", "пузыриться" (вскипеть, возмутиться) - выpажать возмущение без особой на то пpичины. Выражения: мыльный пузырь, дутые факты, взбивание пены – давно стали символом пустоты, бессмысленности и обмана.
Нейтрино (итал. neutrino, уменьшительное от neutrone = нейтрон), электрически нейтральная элементарная частица с массой покоя много меньшей массы. С этим связана крайне высокая проникающая способность нейтрино, позволяющая этой частице свободно проходить сквозь Землю и Солнце. Нейтрино электрически нейтральна, т.е. не имеет ни положительного, ни отрицательного заряда, сиречь, ее нельзя измерить простой меркой "хороший/плохой". Т.е. под "нейтрино" здесь можно понимать суждения конструктивного характера выходящие из общепринятых шаблонов.
Корпускулярно-волновой дуализм - лежащее в основе квантовой механики положение о том, что в их поведении проявляются корпускулярные и волновые свойства. Пример разностороннего подхода; возможность одновременного существования принципиально разных, но тем не менее равнозначных взглядов на одни и те же вещи.
Всем правит бог стяжательства – мужчина с хорошим галстуком и волчьей головой. - следуя символизму зооморфизма:
  • Волк - символ жестокости, выносливости и мёртвой хватки. (Волчья хватка. Человек человеку волк.)
    Галстук – предмет мужского, (а иногда и женского) туалета. Прямой потомок шейного платка, выполнявшего много функций. Теперь галстук никаких практических функций не имеет. «Хороший галстук» - дорогой, модный - наряду с другими аксессуарами (часы, украшения, мобильники и пр) - показатель достатка и атрибут определенного уровня жизни. В народе эти дорогие атрибуты называются понтами. «Цветовая дифференциация штанов», как говаривали герои «Киндзадзы». Чтоб было сразу видно, кто перед кем сколько раз «ку»…
    Можно сделать вывод, что самым главным производимым и потребляемым продуктом в современной цивилизации (в нашем обществе потребителей) являются уже не материальные блага, а понты!
Скрижали - заповеди Божьи, полученные пророком Моисеем на вершине горы Синай от божества по имени Яхве. Эти 10 заповедей и стали основой Торы, Пятикнижия Моисеева. В Библии эта часть называется Ветхий Завет.согласно библии, две каменные плиты, данные Богом Моисею, на которых были начертаны Десять заповедей.
Во многих деньгах, Петя, многие печали, Умножая деньги, умножаешь и печаль - в книге Екклезиаста слова звучат немного иначе: «Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» [Еккл.1, 18].
Аз многогрешный - часто употребляемое в церковных текстах, местоимение. Например молитвы покаяния «Каюсь, аз многогрешный…» Этот оборот также вошел и в обыденную речь. Часто используется вместо местоимения "я" аналогично выражению «ваш покорный слуга».
Алкать – жаждать, сильно хотеть.
Переливать из пустого в порожнее - заниматься чем-либо бесполезным; бесцельно тратить время.
Курица не птица - выражение, часто используемое, чтобы подчеркнуть неспособность обладать каким-либо качеством или отличительным признаком- "Раз курица не летает - она не птица, Раз женщина отличается от мужчины - она не человек", и т.п. В контексте песни - неспособность лирического героя к занятиям наукой. Прямая ссылка на стихотворение И.Бродского «Письма римскому другу»:
  • Пусть и вправду, Постум, курица не птица,
    но с куриными мозгами хватишь горя.
Я тоже не Капица - Фамилия стала синонимом учёности, благодаря известной династии ученых:
  • Капица Петр Леонидович (1894-1984) - российский физик, один из основателей физики низких температур и физики сильных магнитных полей.
    Капица Сергей Петрович (род. 1928) - доктор физико-математических наук, профессор, главный научный сотрудник Института физических проблем им. П.Л. Капицы РАН, действительные член РАЕН, действительный член Европейской академии наук, популяризатор науки, телеведущий. Научные работы в области аэродинамики, ускорителей, электродинамики, синхротронного излучения, ядерной физики, истории науки, проблем народонаселения, демографии, методики и практики образования.
    Капица Андрей Петрович (род. 1931) - географ, геоморфолог, профессор Московского университета, член-корреспондент Российской АН. Директор Тихоокеанского института географии Дальневосточного научного центра АН СССР. Основные труды по динамике и морфологии ледникового покрова Восточной Антарктиды.
Энергия покоя - энергия тела (или частицы) в системе отсчета, относительно которой тело покоится. Энергия покоя численно равна произведению массы покоя тела на квадрат скорости света в вакууме.
В силу эквивалентности массы и энергии, прирост одного вызывает эквивалентное увеличение другого. В контексте песни "коплю в себе энергию покоя" означает, что герой толстеет, набирает вес (понятно: "кушай тюрю и толстей").
Эй, залётная! Но, залётные! - восклицание из лексикона возницы, кучера, возглас понукания лошадей. Сразу в сознании возникает летящая тройка, потому что в слове «залётная» слышится корень «лёт», «полёт».
Но на самом деле, равнозначно выражению «Пошла, старая!».
Конечно, это только в отношении лошади, а для Частицы из песни пусть слышится корень «лёт»!
Рогатки - элементы противопехотных заграждений, состоящие обычно из трёх крестовин (деревянных или металлических кольев длиной до 150 см каждый), скрепленных продольной жердью и оплетённых по ребрам и накрест колючей проволокой.
Препона – препятствие, преграда.
За (в) можай загнать (гнать, загонять, вогнать) - идиома, означающая:
1.отправить, выслать очень далеко, в самые отдаленные места
2.наказать, проучить, отомстить
3.изнурить, утомить работой, заставить страдать, мучиться
4.превосходить кого-нибудь в работе;
Сложилось выражение во времена отступления армии Наполеона в 1812 г. (можай - Можайск). Интересно, что "генная память слова" как будто возрождает эту ситуацию в 1942 году, когда в отступлении за Можайск, место французов занимают немцы.

заслать (загнать) за Можай - окончательно разбить, поставить крест на ком-чем-либо; современное употребление и в значении "несправедливо препятствовать кому-чему-либо". Сегодня это выражение может употребляться и в значении "за 101 километр", то есть на выселки, где нет активной общественной жизни. История выражения берёт начало от сражения под стенами Кремля полков Минина и Пожарского с войсками гетмана Ходкевича, в результате которого отступление польских войск переросло в паническое бегство. Бросив все пушки и весь обоз, Ходкевич остановился лишь под Можайском (с тех пор в народе живет поговорка "загнать за Можай").
Басманный судсуд в Басманном районе Москвы. Стал известен в результате проведения вызвавших критику общественности громких и спорных судебных процессов по продлению срока содержания под стражей, в частности по делу Михаила Ходорковского, который позднее был осужден. В ходе этого процесса сформировались устойчивые выражения - «басманный суд», используемое как негативная оценка того или иного суда, и «басманное правосудие» - негативная оценка судебной системы Российской Федерации.
Инквизиция (inquisitio, "судебное следствие") - суд церкви для розыска и искоренения еретиков и неверующих; Постановлением четвертого латеранского собора 1215 инквизиция подчинена епископам, а папой Григорием IX 1232-1233 она передана независимым от епископов доминиканцам и превращена в папское учреждение, исполнителем решений которого должны были являться государи и светские суды. Подозрения в ереси было достаточно для ареста, для свидетелей не было ограничений, сознание с 1252 могло быть получено и пыткой. Наказаниями являлись: лишение гражданских и церковных прав, конфискация имущества, пожизненное заключение и смерть, казнь, обычно сожжение на костре - аутодофе.
Если инквизиция в Испании и Португалии была упразднена к третьему десятилетию девятнадцатого столетия, папская - или римская - инквизиция выжила и была упразднена только в 60-х годах прошлого (двадцатого) века специальным указом папы.

Слово "инквизиция" получило вторую жизнь и вошло в словарь современного человека благодаря тому, что подобное истребление «еретиков», инакомыслящих, диссидентов без суда и следствия продолжало быть в ходу у любой Диктатуры. «Охота на ведьм» тоже из современных словарей.
Для нашей страны апогеем разгула истребления инакомыслия стала эпоха сталинизма, уничтожившая миллионы людей. Позже в 60-80е годы, в более мягком варианте, преследовались диссиденты. Провозглашение федеральной властью демократии должно было по сути сделать такие методы борьбы с инакомыслием недопустимыми.

Джордано Бруно(итал. Giordano Bruno; наст. имя: Филиппо, прозвище — Бруно Ноланец; 1548 - 1600) — итальянский монах-доминиканец, философ и поэт, представитель пантеизма. - великий итальянский ученый, пламенный сторонник и пропагандист учения Коперника.
"Существует бесконечная Вселенная, созданная бесконечным божественным могуществом. Ибо я считаю недостойным благости и могущества божества мнение, будто оно, обладая способностью создать, кроме этого мира, другой и другие бесконечные миры, создало конечный мир. Итак, я провозглашаю существование бесчисленных миров, подобных миру этой Земли. Вместе с Пифагором я считаю ее светилом, подобным Луне, другим планетам, другим звездам, число которых бесконечно. Все эти небесные тела составляют бесчисленные миры. Они образуют бесконечную Вселенную в бесконечном пространстве”.
Эти взгляды Бруно противоречили догматам церкви, за что он и был преследуем. Впоследствии он был выдан инквизиции, и, после семилетнего заточения в тюрьме сожжён на кострев Риме на площади Цветов. Теперь здесь стоит памятник с надписью "Джордано Бруно. От столетия, которое он предвидел, на том месте, где был зажжен костер".
Оппозиция
(Oppositio – противопоставление) - группа лиц внутри общества, организации, партии или коллектива, оказывающая противодействие власти.
Намек на полное поражение последнего оплота оппозиции на последних выборах в лице партий СПС и Яблоко.
Согласно учению писателя-фантаста И. А. Ефремова, высказанному им в романе "Час быка", без представления об окружающем мире, как о безгарничной вселенной, невозможно познание мира и наука как таковая, т.к. вселенная символизирует бесконечный океан познания. Чем больше будет людей, способных заниматься наукой, тем быстрее и легче общество справится со своими проблемами и сможет достичь процветания. В контексте песни имеется ввиду, что присутствие в оппозиции Джордано Бруно и действия "инквизиции" привлекут внимание общественности к бесконечности вселенной, расширят их кругозор.

Ньютон Исаак (англ. Sir Isaac Newton)(4.1.1643- 31.3.1727) - английский физик и математик, создатель теоретических основ механики и астрономии. Он открыл закон всемирного тяготения, разработал (наряду с Г. Лейбницем) дифференциальное и интегральное исчисления, изобрел зеркальный телескоп и был автором важнейших экспериментальных работ по оптике. Ньютона по праву считают создателем "классической физики".
Третий закон Ньютона: Воздействие тел (материальных точек) друг на друга всегда является взаимным и определяется третьим законом Ньютона (законом о равенстве сил действия и противодействия): действия двух тел друг на друга всегда равны по модулю, противоположно направлены и действуют вдоль прямой, соединяющей эти тела.
Менделеев Дмитрий Иванович (1834-1907) - русский химик, открывший Периодический закон химических элементов, разносторонний ученый, педагог, общественный деятель, член Союза Русского народа.Периодическая система Менделеева стала путеводной картой при изучении неорганической химии.
Клапейрон Бенуа Поль Эмиль (Clapeyron Benoit Paul Emile) (26.I.1799 - 28.I.1864) — французский физик и инженер, член Парижской АН (1858). Р. в Париже. Случайно или намеренно, но автор делает оговорку (в песне ясно слышим КлаЙПЕрон, т.е. ошибочное «народное» произношение). Физические исследования посвящены теплоте, пластичности и равновесию твердых тел. В 1834 вывел уравнение состояния идеального газа, обобщенное в дальнейшем (1874) Д.И Менделеевым (уравнение Менделеева — Клапейрона). Одним из параметров уравнения является давление, что вместе с третьим законом Ньютона, послужило автору "научным" подтверждением следующего вывода: «чем больше давят нас, тем крепче оборона» - намёк на поговорку: "Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!" - перекличка с известной поговоркой "Нас ..., а мы крепчаем", прямо цитируемой в песне "К вопросу об оптимизме после 17 августа 1998 года".
...
Да здравствует наука!
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение ppd »

Начал "причёсывать" и удалять то, что на мой взгляд(!), субъективно.
Till писал(а):
князь Владимир писал(а):Так что я лучше рецензентом выступлю. Будет полный комментарий - тогда и обрушусь.
Весьма на сие надеюсь.
Надеемся вместе. :)
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: Свободная частица 2

Сообщение Ushwood »

инженер Таэль писал(а):Нейтрино электрически нейтральна, т.е. не имеет ни положительного, ни отрицательного заряда, сиречь, ее нельзя измерить простой меркой "хороший/плохой". Т.е. под "нейтрино" здесь можно понимать суждения конструктивного характера выходящие из общепринятых шаблонов.
Решительно не вижу надобности в этом дополнении :roll:. Много воды, и я не очень-то согласен со второй фразой. С какой это радости электрически нейтральная частица ассоциируется с "суждениями конструктивного характера"?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение ppd »

Если честно, это дополнение вставлял "на флажке" из обсуждения, особо не задумываясь.
А если подумать, то надо решить: или не комментировать эти строки, или толково разъяснять, что получит народ, если будет
  • в курсе, что на свете есть нейтрино
    И дуализм корпускулярно-волновой.
Аватара пользователя
Ushwood
Парадоксов друг
Сообщения: 6080
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Заходил(а): 25.03.2024 13:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1092 раза
Контактная информация:

Re: Свободная частица 2

Сообщение Ushwood »

ПаКо(ppd) писал(а):в курсе, что на свете есть нейтрино
И дуализм корпускулярно-волновой.
Вместо "вечных ценностей" - погоня за сиюминутной выгодой. По крайней мере, я так понимаю эту строфу.
Не вижу надобности в комментировании сверх того, что по этому поводу написано выше черным.
У меня ощущение, что цель комментариев все же - объяснить читателям термины, с которыми они, возможно, незнакомы, а не давать нашу интерпретацию строк ТСШ.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение ppd »

Ushwood писал(а):цель комментариев все же - объяснить читателям термины, с которыми они, возможно, незнакомы, а не давать нашу интерпретацию строк ТСШ
Воистину так :!:
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение ppd »

инженер Таэль писал(а):Народ не в курсе, что на свете есть нейтрино
И дуализм корпускулярно-волновой.
Зелень зачеркнул.
Аватара пользователя
ppd
Site Developer
Site Developer
Сообщения: 7223
Стаж: 16 лет
Заходил(а): 08.03.2024 06:45
Откуда: Шизино
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 306 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение ppd »

Не означает ли отсутствие ответов в течение десяти дней законченность комментария :?:
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение Till »

Едва ли. По моему ощущению, текст весьма сырой. Много лишних "научностей" и много лишних "красивостей". Попробую что-нибудь поменять. Только вот собраться бы с силами...
Жаль, что Князь решил ограничиться только функцией рецензента. Его комментарий к этой песне мог быть особенно эффектным.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Evgeny
Практически свой
Сообщения: 19
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Заходил(а): 27.11.2017 00:43

Re: Свободная частица 2

Сообщение Evgeny »

Pro писал(а):...также о том, что истиные ценности надо отстаивать, а не стонать об их утрате (об этом и есть комедия "Вишнёвый сад", которую даже Станиславский понял не по-чеховски).
Pro писал(а):Поэзия это ведь искусство такого словосплетения, которое ПОРОЖДАЕТ смыслы. Если же наоборот – заданный смысл облекать в ОДНОЗНАЧНЫЕ слова, пусть даже и красиво зарифмованные, – то это не поэзия, а дидактика.
Ну что ж, попробую малость покопаться в порождаемых смыслах (это как препарировать лягушку пытаясь понять и хде тут у ея душа?).
После того как прослушал мумзикл мне кажись удалось расставить для себя точки над i в "Свободной частице". При повторном тщательном анализе мимоходом спетое изменило свои весовые коэффициенты, смещая акценты трактовки всей концепции песни. Судите сами. Словосочетание "Свободная частица" присутствует лишь в названии.В тексте же: сначала "элементарная", затем "она свободна". СвободнА! А не свободнаЯ! Разница колоссальная. СвободнА это поэтическая аллегория. СвободнаЯ это физический термин.Насколько помню, он используется когда говорят о сободных зарядах, например о свободных электронах в проводнике. А наложите-ка внешнее эл-мг поле, где будет вся их свобода? Номинально (по определению) оставаясь свободными, заряды превращаются в прекрасно управляемую(!) массу. (Кулон нашел тому одну из численных зависимостей).

Напрашивается вывод, что свободнА частица нейтрино, а свободнаЯ частица это Я, многогрешный, тот кто мнит будто вставил свои 3 копейки плеснув за скорость звука, в реале копя энергию покоя, оправдываясь тем что курица не птица.
Продолжив анализ, нашел такой трактовке немало подтверждений. Однако подробное изложение оных потянет на целый реферат...
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение ИРИНА Т »

Evgeny писал(а):После того как прослушал мумзикл мне кажись удалось расставить для себя точки над i в "Свободной частице".
Конечно, так и надо подходить к творчеству Тимура. Анализировать общий смысл песни. Я даже вам больше скажу. Песни о том, где твоё Я в данный момент - в тебе, который копит "энергию покоя",( "лежит и не тявкает" "лежит, бывало, на софе", "тело не телится"), или в тебе, который "парит по-шагаловски", "летит как нож сквозь тесто"?
Для меня это самое дорогое в творчестве Тимура. Умение перемещать своё Я туда и обратно.
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
Григорий
Наш злой тевтон
Сообщения: 6910
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Заходил(а): 03.03.2024 00:17
Откуда: Одесса - Stuttgart
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Свободная частица 2

Сообщение Григорий »

Читаю предыдущие два поста и восхищаюсь: вот где образцы "глубокого бурения". :lip:
Давиды вы наши Губерманы! :)
Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение gri »

Полагаете, Мнемозину и "девять муз" можно не комментировать? Далеко не все знают, что к чему.
А касательно Бруно - "за неименьем оппозиции иной" - можно воспринимать и как всеобщее соглашательство, самоликвидацию реальной оппозиции.
Аватара пользователя
Максимыч
Вольный Каменщик
Сообщения: 21296
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 09.12.2016 21:34
Откуда: Каменск-Шахтинский
Поблагодарили: 2 раза

Re: Свободная частица 2

Сообщение Максимыч »

Наверное, с Мнемозиной и музами Вы правы. Персонажей древнегреческой мифологии откомментировать было бы желательно. А относительно трактовки Джордано Бруно и "оппозиции иной" - это уж сугубо субъективный взгляд :D

Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
Аватара пользователя
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Сообщения: 17891
Стаж: 18 лет 1 месяц
Заходил(а): 17.08.2023 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение ИРИНА Т »

Про муз уже в других песнях было. Можно и ссылку дать.

Мы вообще-то где-то это обсуждали... Гриша, покопайтесь в этой теме:
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Изображение
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение gri »

Есть предложение укоротить "Закон кулона" Вряд ли его конкретное содержание имеет значение для раскрытия замысла Автора. Не говоря уже о том, что физическая теминология для 95 человек из 100 - пустой звук. Правильнее было бы, КМК, так:
"Закон Кулона касается взаимодействия электрических зарядов, был сформулирован Шарлем Кулоном еще в 1785 г и с тех пор не опровергался. Используется Автором как пример незыблемости, одновременно пародируя привычное нам понятие "вечных ценностей" " Если принять эту формулировку то самого Кулона можно не комментировать вовсе, ясно, что ученый, и когда жил, примерно понятно. А остальное - в Вики, кому потребуется.
Да и Капицы достаточно Петра Леонидовича. Кстати, Нобелевского лауреата, если не ошибаюсь. Второй известен скорее как телеведущий, а третий известен лишь в сравнительно узких кругах.
Зелень из статьи "Скорость звука" перенести в общую часть, слегка видоизменив. Например: "В песне физические .... " далее по тексту.
"А вот Вселенная тихонько расширяется": "Расширение Вселенной, то есть одновременное удаление от нас сразу всех наблюдаемых Галактик, было открыто американским астрономом Эдвином Хабблом в 1929 г."
Думается, есть смысл все ,касающееся нейтрино и его свойств, объединить, и дать в одной статье. А именно: "нейтрино - элементарная частица, которую очень трудно обнаружить (уловить), так как она не имеет ни электрического заряда, ни сколько нибудь заметной массы, и проходит через любые препятствия "как нож сквозь тесто, как сквозь пустое место" (я пытался сформулировать лучше, но не смог - ТСШ недосягаем)
"Дуализм корпускулярно-волновой": "В поведении элементарных частиц одновременно проявляются как свойства частиц (корпускул), так и свойства электромагнитных волн"
"По Закону....третьему Ньютона" "Закон сформулирован Исааком Ньютоном в 1686 г. В нестрогой формулировке звучит как "Действие равно противодействию""
А вот про Менделеева и Клапейрона я пока не готов, там хорошо написано, хоть и длинновато.
И, КМК, в тексте песни надо все-таки писать по слышимому, КлаЙПЕрона, и соответственно скорректировать тогда эту статью.
Аватара пользователя
gri
Пришелец Константин
Сообщения: 1410
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Заходил(а): 13.07.2022 22:34
Откуда: сначала из Черкесска
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свободная частица 2

Сообщение gri »

Позволю себе предложить Вашему вниманию вариант комментария к данной песне, разработанный мною в соответствии с последним вариантом Правил
Здесь использованы как ранее предложенные участниками материалы, так и оригинальные.
Оформлением и ссылками на Глоссарий не занимался - пока не умею. Как и музыкой. Если что не так по форме - прощения просим, первый опыт.

Предисловие
О неподвластности времени и реформам законов природы и вечных ценностей. По-видимому, песня родилась из размышлений Автора о пределах административной власти. «Физическую» направленность песне дало случайное наблюдение – дочка Автора как раз учила физику.
Премьера песни состоялась в сентябре 2006 г.

Текст песни Комментарий
Ты знаешь, Петя, я зауважал науку.
Сейчас такое злое время на дворе,
Страна не та уже давно, а скорость звука
Всё та же, что при батюшке царе.

Ах, как печально... На пеньке сидит ворона.
Пришли Лопахины и вырубили сад.
Из вечных ценностей – один закон Кулона,
Да площадь круга всё ещё пи-эр-квадрат.

Народ стал счастлив, с непривычки мается.
Стабильность – кушай тюрю и толстей.
А вот Вселенная тихонько расширяется,
Причём без разрешения властей.

А нам бы взять в пример природу,
А нам бы возлюбить свободу.
Растёт сознательность и крепнет рубль,
И лишь мозги одни идут на убыль.

Все девять муз, рождённых Мнемозиной,
Удавлены верёвкой бельевой.
Жива лишь муза телевидения – это мужчина,
Но с женским торсом и ослиной головой.

Певица N пришла со свежим кавалером,
Актёр Счастливцев бросил пятую жену...
Какая ширь, масштаб Шекспира и Гомера
Испытываешь гордость за страну.

Какой гламур, какие глянцевые лица!
Летит сквозь них элементарная частица,
Летит, как нож сквозь тесто,
Как сквозь пустое место.
Пустому месту не пристало пузыриться.

Эх, нам бы воспарить, как птицы,
Эх, нам бы взять пример с частицы!
Она свободна, жаль, её не видно –
Как гражданину это мне обидно.

Народ не в курсе, что на свете есть нейтрино
И дуализм корпускулярно-волновой.
Всем правит бог стяжательства – мужчина
С хорошим галстуком и волчьей головой.

А всё давно уже описано в скрижалях,
Забыли мы ветхозаветную мораль:
Во многих деньгах, Петя, многие печали,
Умножая деньги, умножаешь и печаль.

Аз многогрешный, тоже – деятель культуры.
Алкаю денег, как все слабые натуры.
Мне стыдно, что алкаю,
И с горя я лакаю,
И пересчитываю, весь в слезах, купюры.

Мне б самому открыть чего-нибудь такое,
Ну – хоть закон переливания из порожнего в пустое.
Но курица не птица,
Я тоже не Капица,
Лежу, коплю в себе энергию покоя.

Хоть ты, частица, проявляй упрямство.
Давай, залётная, пронзай пространство!
Мы не способны: тюря есть, и ладно.
Как гражданину это мне досадно.

Летит нейтрино сквозь рогатки и препоны,
И за Можай его, нейтрино, не зашлют.
Закон Кулона не объявишь вне закона,
Ну разве что через Басманный суд.

Нет, Петя, рано упразднили инквизицию,
А ей бы поработать над страной,
Мы привлечём Джордано Бруно в оппозицию
За неимением оппозиции иной.

А по закону, Петя, третьему Ньютона,
Чем больше давят нас, тем крепче оборона.
Да здравствует наука!
Плесни за скорость звука,
За Менделеева плесни и Клайперона.

И пусть цена потугам нашим три копейки,
Меняйте гимн, закон, устой, устав, уклад,
Но площадь круга ныне, присно и вовеки,
Упрямо, всем назло – пи-эр-квадрат.

Эх, нам бы воспарить, как птицы,
Эх, нам бы взять пример с частицы...
Она свободна! Жаль, её не видно –
Как гражданину это мне обидно
Скорость звука - скорость распространения колебаний в среде (воде, воздухе, твердом теле)
На пеньке сидит ворона. - часто употребляемый в литературе образ, обозначающий разруху, запустение.
Пришли Лопахины и вырубили сад - Лопахин Ермолай, купец, действующее лицо пьесы А.П. Чехова «Вишнёвый сад», новый хозяин сада. В угоду коммерции цинично вырубает сад, даже не дожидаясь отъезда боготворивших свой сад прежних хозяев, вынужденных его продать.
Вырубаемый вишнёвый сад –образ идеалов, загубленных ради выгоды.
Закон Кулона - касается взаимодействия электрических зарядов, был открыт Шарлем Кулоном еще в 1785 г и с тех пор не опровергался.
Да площадь круга всё ещё пи-эр-квадрат - считается, что эта, справедливая и сегодня формула, открыта еще Архимедом ( 287 — 212 до н. э.)
кушай тюрю и толстей - перекличка с печальной песней из поэмы Н.А. Некрасова «Кому на Руси жить хорошо», которая к тому же еще с горькой иронией называется «Веселая»:
«Кушай тюрю, Яша!
Молочка-то нет!»
— «Где ж коровка наша?»
— «Увели, мой свет!
Барин для приплоду
Взял ее домой».
Славно жить народу
На Руси святой!
Вселенная тихонько расширяется - расширение Вселенной, то есть одновременное удаление от нас сразу всех наблюдаемых Галактик, было открыто американским астрономом Эдвином Хабблом в 1929 г.
девять муз, рождённых Мнемозиной - в древнегреческой мифологии – 9 богинь, дочерей Зевса и Мнемозины, покровительствовавших каждая своему искусству или науке.
Удавлены верёвкой бельевой - высокое искусство и наука принесены в жертву низменным интересам
мужчина…с женским торсом и ослиной головой - в древности чертами животных наделяли богов и силы природы, подчеркивая их свойства. Использованное сочетание может символизировать сущность современного телевидения – силу, похоть и тупость.
Певица N - N от лат. Nemo – никто. Собирательный образ поп-звезды. Известно исполнение автором этого места в виде «Певица П.»
Актёр Счастливцев бросил пятую жену... - Счастливцев - действующее лицо пьесы Островского "Лес", актер. В пьесе Г. Горина «Счастливцев-Несчастливцев», герои Островского перенесены в наши дни. Державин и Ширвиндт играют трагика и комика (сами себя). М. Державин был женат трижды. Здесь фамилия имеет также собирательный смысл.
масштаб Шекспира и Гомера – противопоставление нынешней «тусовки» титанам всемирно-исторического масштаба подчеркивает ничтожество сегодняшней массовой культуры.
Гламур, глянец – нарочитая, показная красивость
Нейтрино – одна из элементарных (т.е., как считалось до недавнего времени, далее неделимых), частиц. Ее очень трудно обнаружить (уловить), так как она не имеет ни электрического заряда, ни сколько-нибудь заметной массы, и легко проходит через любые препятствия.
дуализм корпускулярно-волновой - в поведении элементарных частиц одновременно проявляются как свойства частиц (корпускул), так и свойства электромагнитных волн
С хорошим галстуком и волчьей головой- респектабельный с виду и безжалостный (см. также выше)
Скрижали - согласно Библии, две каменные плиты, данные Богом Моисею, на которых были начертаны Десять заповедей.
Во многих деньгах, Петя, многие печали, Умножая деньги, умножаешь и печаль – перифраз выражения из книги Екклезиаста: «Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» [Еккл.1, 18].
Аз многогрешный – я; часто употребляемое в церковных текстах местоимение, подчеркивающее собственную небезупречность говорящего.
Курица не птица - выражение, используемое, чтобы подчеркнуть неспособность обладать каким-либо качеством (в данном случае – заниматься наукой)
Капица Петр Леонидович (1894-1984) – известный советский физик, один из основателей физики низких температур и физики сильных магнитных полей. Нобелевский лауреат.
энергию покоя – энергия, пропорциональная массе неподвижного тела.
рогатки и препоны – здесь: всевозможные препятствия
за Можай заслать – здесь: выслать, отправить в ссылку. Выражение берет начало от сражения под стенами Кремля полков Минина и Пожарского с польскими войсками. Бросив все поляки бежали, и остановились лишь под Можайском.
Басманный суд — суд в Басманном р-не Москвы. Известен как место проведения спорных судебных процессов. Стал символом негативной оценки судебной системы Российской Федерации.
Инквизиция - суд церкви для розыска и искоренения еретиков и неверующих; в переносном смысле - инструмент подавления инакомыслия.
Джордано Бруно - итальянский ученый, пламенный сторонник и пропагандист учения Коперника. Был сожжён на костре инквизицией в Риме в 1600 г
За неимением оппозиции иной – намек на отсутствие реальной оппозиции в политической жизни современной России.
А по закону, Петя, третьему Ньютона - Закон сформулирован И. Ньютоном в 1686 г. В нестрогой формулировке звучит как "Действие равно противодействию"
За Менделеева плесни и Клайперона (правильно – Клапейрона) - Выдающиеся русский и французский ученые. Широко известно уранение М.-К., описывающее состояние т.н. идеального газа.
Меняйте гимн - гимн нашей страны неоднократно менялся, начиная с 1917 г, отражая политические реалии – в 1918, 1943, 1956, 1977, 1990, 2000 гг.
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Свободная частица 2 (выложено на сайт)

Сообщение Till »

По поводу выложенного на сайт комментария. Два вопроса, не столько по содержанию, сколько по оформлению.
1. Почему "Скорость звука, а также закон Кулона, площадь круга" размещены в самом конце комментария, в то время как должны были быть в самом начале (если исходить из традиционного принципа, когда словарная статья появляется синхронно с появлением соответствующего слова в тексте песни? Это ошибка или что-то концептуальное?
2.
По словам автора идея песни возникла при наблюдении за подготовкой детьми к урокам по школьному курсу физики.
Кажется, правильней было бы "за подготовкой детей". Или это какая-то цитата?
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Арника
Вольная птица
Сообщения: 2917
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Заходил(а): 05.07.2019 02:45
Откуда: Самара

Re: Свободная частица 2 (выложено на сайт)

Сообщение Арника »

gri писал(а):вариант комментария к данной песне
Не заслуживает ли этот вариант внимания?
(В нём снимаются оба заданных Модератором вопроса.)
На обочине культурного процесса...
( Je suis de la mauvaise herbe, brave gens, brave gens,
C`est pas moi qu`on rumine et c`est pas moi qu`on met en gerbe.- J.Brassens)
Аватара пользователя
Till
Умница-консерваторец
Сообщения: 2914
Стаж: 14 лет 2 месяца
Заходил(а): 26.03.2024 00:54
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Свободная частица 2 (выложено на сайт)

Сообщение Till »

Разве этот вариант не был использован при подготовке сайтового варианта?
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
Ответить

Вернуться в «Редакция. "Толковый словарь" и аккорды»