Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
- Piglet
- Верноподданный тимуровец
- Сообщения: 3364
- Стаж: 16 лет
- Заходил(а): 22.01.2023 22:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Сергей! Ну зачем такие прогнозы?Ещё больше боюсь, что следующий альбом может вообще стать полным провалом
Вам лично не понравился альбом... Вдовину, например, очень нравится... Я слушаю и слушаю, и если где-то мне "не камильфо", стыдливо думаю, что именно я "не догоняю". Но слушаю и стараюсь понять мысль Тимура. Стараюсь понять, почему этот альбом не такой, какие были раньше.
А прогнозы то зачем?
На этом солнце пятен нет!
"Рыбалку" пропускаю, а "Нужные слова" слушаю с удовольствием из-за музыки. И уже часто напеваю мелодию припева какому-нибудь чиновнику. Остальное - слушать и думать!
Славно дело делать, братцы.
А не делать и подавно.
Спать, гулять, скучать, слоняться,
Просто жить-довольно славно!
А не делать и подавно.
Спать, гулять, скучать, слоняться,
Просто жить-довольно славно!
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Я себе кумира не творю, стараюсь быть объективной. Сегодня опять переслушала песни, так у Тимура перематывать никакие песни мне не надо,все слушаются с удовольствием. Я постаралась послушать "свежим ухом", не думая, что это Шаов и т.д. Просто песни. Так отличные все песни, живые, с юмором. И политика совершенно не мешает. Мужу понравилась больше всех песен "Кто виноват". И то, что песни уже цитируются, говорит о их "качестве". Просто, наверное, ценители ждут все время чего-то особенного, и их ожидания не оправдываются?
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- земляк(Игорь Пущин)
- Тихий охотник
- Сообщения: 7774
- Стаж: 17 лет 1 месяц
- Заходил(а): 28.01.2016 18:48
- Откуда: Гатчина
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Слушая альбом, ничего не проматываю, только немного морщусь на "Нужных словах".
Нам чужда протестантская этика и буддистский порядок вещей.
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
КМК, дело не в "чём-то особенном", а в "герое прежних дней". Всех нас наиболее привлекают разные стороны творчества ТШ, и мы хотим, чтобы все эти стороны оставались, как говаривал кузнец Вакула, "в пропорции". Если брать пример из предыдущего альбома - я, как, возможно, кто-то помнит, очень высоко оцениваю песню "Благодать". Но не только саму по себе (хотя и сама по себе - это достойная песня), а "в контексте творчества в целом". Мне очень мила эта ипостась лирического героя ТШ - героя "Эх, яблочко", "Весенней песенки", "Марша гедеонистов", "Славно"... У других - свои взгляды, но, вероятно, тоже достаточно конкретные.
И если в очередном альбоме наблюдается диспропорция (проще говоря - сдвиг автора в ту или иную сторону) - мы слегка нервничаем. В "Герасиме" сдвиг очень силён (то, что Президент упоминается практически во всех песнях, даже в сугубо аполитических "Рыбалке" и "Не ори" - уже о чём-то говорит). Вот поэтому так много недоумевающих...
Но есть ещё одна сторона - новаторство и художественное мастерство. И в этом смысле ТШ на высоте и в новом альбоме. Подробности я уже излагал несколько раньше, не буду повторяться.
И если в очередном альбоме наблюдается диспропорция (проще говоря - сдвиг автора в ту или иную сторону) - мы слегка нервничаем. В "Герасиме" сдвиг очень силён (то, что Президент упоминается практически во всех песнях, даже в сугубо аполитических "Рыбалке" и "Не ори" - уже о чём-то говорит). Вот поэтому так много недоумевающих...
Но есть ещё одна сторона - новаторство и художественное мастерство. И в этом смысле ТШ на высоте и в новом альбоме. Подробности я уже излагал несколько раньше, не буду повторяться.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
В других местах, вне нашего форума, я высказался подобно Максимычу, но здесь—не то место. Единственно был намёк, когда я рассказал о реакции моего товарища на услышанные песни. Но здесь такое место, где лучше всё же говорить о хороших моментах альбома. Они безусловно есть, прежде всего это аранжировка и звук. Хотя, и я продолжаю так думать, прекраснейшее творение ТШ находится всё же на предыдущем, ближайшем альбоме: это "Шмитовский проезд", который входит в тройку моих самых любимых его песен вместе со "Свистуном" и "Мужиками".
Насчёт политики, таки да, как говорил кто-то из известных—когда говорить не о чем, говорят или о погоде или о политике.
А может действительно, следующий альбом ТШ сделать лирическим. Не думаю, что нет у него таких вещей. Может и дал бы он их, но не дают—конюнктура и никуда от неё не деться. Впрягся в вожжи, назвался груздём—будь добр распрощаться со свободой.
Насчёт политики, таки да, как говорил кто-то из известных—когда говорить не о чем, говорят или о погоде или о политике.
А может действительно, следующий альбом ТШ сделать лирическим. Не думаю, что нет у него таких вещей. Может и дал бы он их, но не дают—конюнктура и никуда от неё не деться. Впрягся в вожжи, назвался груздём—будь добр распрощаться со свободой.
Long live rock'n'roll!
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Гера, просто с языка сорвали, что называется. Учитывая, что лирика у ТШ специфическая - могло бы получиться весьма неплохо и органично. Но вот беда - ведь тут же поплывут разговоры о том, что "выпали зубы", "испугался властей" и прочее в том же духе...Gera писал(а):А может действительно, следующий альбом ТШ сделать лирическим.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Да мало ли какие разговоры могут быть. Гораздо хуже, если будут говорить, что Шаов исписался и неспособен на что-либо новое. Но, скорее всего, не он не сделает такой альбом, а ему не дадут сделать те, от кого это зависит.
Последний раз редактировалось Gera 04.10.2010 09:49, всего редактировалось 1 раз.
Long live rock'n'roll!
- olira
- Шаорезада
- Сообщения: 6810
- Стаж: 13 лет 7 месяцев
- Заходил(а): 27.03.2024 23:59
- Откуда: г.Королев
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
А я думаю, что критические замечания уместнее высказывать здесь, чем в других местах, где недоброжелателей и так хватает.Gera писал(а):В других местах, вне нашего форума, я высказался подобно Максимычу
И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Они и сюда заглядывают. А там, где они есть в других местах, я не заглядываю. Да и высказались мы достаточно. Если Тимур и это прочитает, то поймёт, ему не надо разжёвывать.
Long live rock'n'roll!
- Елена
- Просто Оптимистка
- Сообщения: 11014
- Стаж: 16 лет 4 месяца
- Заходил(а): Вчера 15:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 270 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Если это так действительно, то становится очень грустно...Gera писал(а): Может и дал бы он их, но не дают—конюнктура и никуда от неё не деться. Впрягся в вожжи, назвался груздём—будь добр распрощаться со свободой.
Шаов и конъюнктура... Печально. Но мысли такие приходят...Хотелось бы ошибиться.
И как-то всё устало, безысходно, однообразно, как сказал SerMan, -всё об одном и том же пишет.
Были и раньше политические песни, например, моя любимая "Выбери меня". Вот это - Шаов! Помню свой безумный восторг, когда услышала впервые в ЦДХ! А тут прямо Шендерович какой-то, прости господи! (Шучу)
Если бы это был первый услышанный мной альбом, вряд ли я бы стала такой уж поклонницей ТШ.
Хотя уровень и стихов, и музыки очень высок, на мой взгляд, мастерство крепнет, опыт не пропьёшь(с)
Замечательная песня "Аутотренинг", по-моему, лучшая в этом альбоме.(Не считая Муму).
О,нищее племя, коллеги-врачи...
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Когда творчество подчинено деньгам, практически всегда виден кризис. Это можно увидеть в разной степени и у Queen и у Led Zeppelin и у Genesis и у Pink Floyd, даже у Beatles он был; в джазе--более сложная картина. В этом смысле меня всегда удивлял Elton John и Rolling Stones, но они скорее исключение и более финансово независимы, что могли в такие моменты просто уходить в сторону. В нашем случае, похоже, автор "работает на износ" и не может себе такого позволить.
Long live rock'n'roll!
- ИРИНА Т
- Птица-сИрин
- Сообщения: 17891
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 17.08.2023 16:53
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Для меня однозначно.Елена писал(а):Замечательная песня "Аутотренинг", по-моему, лучшая в этом альбоме.(Не считая Муму).
Ох, боюсь я этого. Получатся одни "Дорожные" и "Посвящения жене".Gera писал(а):А может действительно, следующий альбом ТШ сделать лирическим.
Лирики у Тимура достаточно. Практически в каждой песне есть несколько лирических строк. Пусть делает, что хочет, мы своими "заказами" только сбиваем его.
Ну, Танечка, это не наш метод! См. девиз форума - цитату из Тани Зилотовой!Феличита писал(а):прочно вошел в ранг божества, о котором я даже помыслить что-либо критическое не допускаю в себе.
Но парадокс в том, что каждому из нас нравятся-не нравятся разные песни.
"Благодать" я считаю неудачей, а Тиль - лучшей песней. Аналогично с "Большим неврозом" было, которую Максимыч когда-то признал лучшей на диске. А я её проматываю.
Рифмы, уже отмеченные Гришей "дорогой - мой родной" коробят. Не могу понять, как Тимур, так тонко чувствующий язык, их допускает да еще повторяет из песни в песню?! К ним можно прибавить еще кучу таких же, которые не дают песне стать шедевром. В "Боржоме" это "москалях-дураках", в "Поворотниках" "делов-дураков" (ой, дураков-то много! "делов" рифмуется с "козлов" )и т. д....
Хотя есть просто восхитительные, парадоксальные находки! И их гораздо больше, чем таких досадных ляпов.
Мне кажется Тимур достаточно свободным. Его старый принцип: "На то, что не положено, с прибором мной положено!" в этом диске проходит красной нитью.
Такая особенность барда, что одни могут обвинять его в политизированности, а другие наоборот, в недостаточной смелости.
Говорю, все хотят видеть Автора "по образу и подобию" себя самого! Я не исключение!
Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё!
- Ольга
- Кошка, которая гуляет сама по себе
- Сообщения: 6869
- Стаж: 16 лет 4 месяца
- Заходил(а): 05.07.2022 16:19
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
ИРИНА Т писал(а):"делов" рифмуется с "козлов"
Строфы строго проплывают чередою,
А над ними рифмы звучные парят.
А тут сидишь и ищешь рифму к слову «днище»,
Собираешься «дружище» написать,
Эти трое мне орут: «Пиши – козлище!»,
Вынуждают под их дудочку плясать.
Эх, нам бы воспарить, как птицы.Эх, нам бы взять пример с частицы-
Она свободна! Жаль,её не видно.Как гражданину это мне обидно.
Она свободна! Жаль,её не видно.Как гражданину это мне обидно.
- Максимыч
- Вольный Каменщик
- Сообщения: 21296
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 09.12.2016 21:34
- Откуда: Каменск-Шахтинский
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Абсолютно правильно, кстати (с одним небольшим уточнением - я в том альбоме признал лучшей и, пожалуй, в чём-то считаю её таковой и теперь скромную и непритязательную на первый взгляд песню про то, как у Тимура в самолёте пропала сумка ; но "Большой невроз" тоже очень люблю, тем более, он тогда мне попал в тему). Просто на каждом альбоме до этого были песни, которые были безусловно шедевральными, пробирали до глубины души (были, конечно, и "проходные", но иногда это было даже неплохо, как, например, в альбоме "По классике тоскуя" между глубокими "Цыганской" и "Иными временами" просто необходим был легкомысленный "разгрузочный" "Снежный человек"). В этом альбоме "шедевральных" песен я не слышу. Ловлю себя на том, что всё лучшее с него слушано-переслушано уже больше года... Любимый многими "Аутотренинг" - для меня вообще что-то вымученное, когда пройдёт время, и все новые песни "уложатся", я, возможно, буду его вообще проматывать (я уже писал, что люблю слушать всё вперемешку, в случайном порядке). Всё остальное - вторично. "Пара слов про кризис" слушана-заслушана во всех вариантах текста, но после блестящего "Романса биржевого брокера", который, в свою очередь, является современным продолжением "Частного случая с московским бизнесменом", совершенно не идёт (я, кстати, понял, почему он такой блестящий - просто его Тимур и Костюхин исполняют дуэтом). Очень хорош "Случай в Кремле", но там тоже что-то вторичное после "Патриотического марша". Вот очень мила "Рыбалка", всё больше и больше нравится. Но в целом - и не провалы, и не шедевры. Тем, кто обвиняет меня в "каркании" , скажу - я предсказаниями (кроме "Спортпрогноза", и то крайне неудачно ) не занимаюсь. Просто чувствую, что удерживать старых поклонников и вместе с тем привлекать новых Тимуру будет очень непросто.ИРИНА Т писал(а):Но парадокс в том, что каждому из нас нравятся-не нравятся разные песни.
"Благодать" я считаю неудачей, а Тиль - лучшей песней. Аналогично с "Большим неврозом" было, которую Максимыч когда-то признал лучшей на диске. А я её проматываю
Больше никаких комментариев по альбому давать не буду. Пусть у каждого будет своя точка зрения. Если кто-то считает этот альбом лучшим - его дело, я разубеждать не буду. Но и вы меня тогда не разубеждайте...
Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
- Till
- Умница-консерваторец
- Сообщения: 2914
- Стаж: 14 лет 2 месяца
- Заходил(а): 26.03.2024 00:54
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Пожалуй, и я чуть уточню - "лучшей песней на "Музе"" я "Благодать" всё же не называл. Моё сердце принадлежит "Северной серенаде", за коей следует "Гражданский пафос". Но парадоксальным образом претендующая на третье-четвёртое место по оценке "Благодать" у меня становится первой по частоте прослушивания... ибо и "Пафос", и даже в какой-то мере "Серенада" - вещи энергоёмкие, и слушание их не всегда просто, а "Благодать" - напротив, "энерговыделяющая".ИРИНА Т писал(а):Но парадокс в том, что каждому из нас нравятся-не нравятся разные песни.
"Благодать" я считаю неудачей, а Тиль - лучшей песней. Аналогично с "Большим неврозом" было, которую Максимыч когда-то признал лучшей на диске. А я её проматываю.
Именно! Я бы даже упомянул ещё более шедеврально-политическо-шаовские песни - такие, как "О народной любви" и "ХХ век прошёл", скажем. Когда русло "политичности" расширяется до беспредельности, и политика делается неразличимо малым звеном в общей картине мира (так и хочется сказать: "с дельтапланной высоты") - это да! А слишком пристальное вглядывание в политику приводит в невольному повышению статуса оной. Многовато чести для этой мышиной возни...Елена писал(а):Были и раньше политические песни, например, моя любимая "Выбери меня". Вот это - Шаов! Помню свой безумный восторг, когда услышала впервые в ЦДХ! А тут прямо Шендерович какой-то, прости господи! (Шучу)
КМК, зря боитесь. Речь не только о лирике упомянутых Вами песен, но и о линии "Лирического героя". А она великолепно уживается и с иронией, и с пафосом.ИРИНА Т писал(а):Ох, боюсь я этого. Получатся одни "Дорожные" и "Посвящения жене".
Лирики у Тимура достаточно. Практически в каждой песне есть несколько лирических строк.
Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал.
-
- Постоянный Житель
- Сообщения: 215
- Стаж: 17 лет 2 месяца
- Заходил(а): 09.02.2020 10:57
- Откуда: Н. Новгород
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Вот так чешский свободный художник, создатель потрясающих, самобытных игр "Саморост" (Samorost) и "Машинариум" (Mashinarium) видит своё творчество.Якуб Дворски писал(а):В тот день, когда художник задумается о том, чего хочет публика, он сделает самый скверный выбор в своей жизни.
Мастер (с большой буквы) знает, как трудно создать Шедевр. И насколько бесполезны наши в этом советы, т.к. мы видим лишь одну сторону произведения, где нельзя изменить что-то одно, не изменив чего-то другого.
Офтопик
P.S. Любителям квестов рекомендую "Машинариум" - совершенно очаровательная игра с совершенно изумительным саундреком работы Томаша Дворака (или Дворжака - не знаю) - молодого чешского композитора.
Читать здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Машинариум
Читать здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Машинариум
Да здравствует наука!
- Gera
- Жизнелюб
- Сообщения: 4883
- Стаж: 18 лет
- Заходил(а): 31.07.2023 11:44
- Откуда: Львов
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Шедевр получается сам собой. Пожелание зрителей и слушателей учитываются всегда. Шедевры могут создаваться долго, как например песня Michelle, а могут и быстро, за пару минут, как например Yesterday, и не всегда это самостоятельный процесс, создаваемый с tabula rasa.
Long live rock'n'roll!
- gri
- Пришелец Константин
- Сообщения: 1410
- Стаж: 13 лет 5 месяцев
- Заходил(а): 13.07.2022 22:34
- Откуда: сначала из Черкесска
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Особо распространяться не буду. Не делю музыка-текст, только интегрально, с уклоном в текст.
Аутотренинг
Пора, брат, пора (Как то с кумом мы пошли...)
Мусорная куча
Случай в Кремле
Кто виноват
Не ори на жену
Пару слов о кризисе
Нужные слова
Рыбалка
"Мумузикл" идет вне конкурса, такое мое общее мнение. Что же до остального - за последние десять циклов порядок выворачивался наизнанку не менее десяти раз. Как и все прочие альбомы. А общий уровень уж в любом случае не уступает предыдущим.
Мы тут, эта, посоветовались с народом, значить, и полагаем, рано нам это дело рационализировать, или, тем более, утилизировать. Предлагаю отложить до следующего заседания.
Аутотренинг
Пора, брат, пора (Как то с кумом мы пошли...)
Мусорная куча
Случай в Кремле
Кто виноват
Не ори на жену
Пару слов о кризисе
Нужные слова
Рыбалка
"Мумузикл" идет вне конкурса, такое мое общее мнение. Что же до остального - за последние десять циклов порядок выворачивался наизнанку не менее десяти раз. Как и все прочие альбомы. А общий уровень уж в любом случае не уступает предыдущим.
Мы тут, эта, посоветовались с народом, значить, и полагаем, рано нам это дело рационализировать, или, тем более, утилизировать. Предлагаю отложить до следующего заседания.
- Татьяна Ер
- Скромница
- Сообщения: 3070
- Стаж: 15 лет
- Заходил(а): 14.03.2024 22:05
- Откуда: Самбия
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
"...Спросили б лучше мнение народа!gri писал(а): Мы тут, эта, посоветовались с народом, значить, и полагаем, рано нам это дело рационализировать, или, тем более, утилизировать. Предлагаю отложить до следующего заседания.
- А наше мнение доярок-косарей:
Раздавите эту гадину скорей!"
Можно все! Но только... лень...
- V-Man
- Стрелочник
- Сообщения: 2870
- Стаж: 18 лет 1 месяц
- Заходил(а): 20.10.2019 09:57
- Откуда: Страна подпорченного компота
- Контактная информация:
Re: Альбом и программа "О чём молчал Герасим" (только песни)
Альбом в целом, на мой взгляд, не так цепляет как предыдущие Муза и Частица.gri писал(а):
Аутотренинг
Пора, брат, пора (Как то с кумом мы пошли...)
Мусорная куча
Случай в Кремле
Кто виноват
Не ори на жену
Пару слов о кризисе
Нужные слова
Рыбалка
"Мумузикл" идет вне конкурса, такое мое общее мнение.
Если я правильно понимаю, то это рейтинг восприятия песен нового альбома Григорием (почти-одноклассником). Может забабаxаем опрос форумского населения?
Ну а пока что представляю мой рейтинг, кроме Мумузикла естственно, это действительно явление иного порядка.
Мусорная куча (- высший балл 9)
Пару слов о кризисе
Пора, брат, пора
Случай в Кремле
Аутотренинг
Нужные слова
Не ори на жену
Кто виноват
Рыбалка (- низший балл 1)
Мы боремся за правду и равные права.
Всем людям по комбайну, желательно по два!
Всем людям по комбайну, желательно по два!