Кто виноват? (выложено на сайт)

Комментарии и аккорды к песням Тимура Шаова
Forum rules
Данный форум предназначен для написания и обсуждения аккордов и комментариев к песням Автора. Комментарии к каждой песне обсуждаются в отдельной теме. Конечная цель каждого обсуждения - публикация на сайте http://www.shaov.net.
Igor
Практически свой
Posts: 47
Registered for: 14 years
Last visit: 11.01.2018 05:38
Location: Подмосковье

Кто виноват? (выложено на сайт)

Post by Igor »

А не размочить ли толкования к новому диску...

Кто виноват
Текст песни Комментарий
В древней Греции бедам не видно конца.
И холера, и персы шалят.
И к оракулу греки послали гонца,
Чтобы выяснить, кто виноват?
Заплатили по таксе, забили козла.
И тут пифия вдруг затряслась,
Завопила и с пеной у рта изрекла
Непонятное слово «Чубайс!»

Мы способны на свершенья,
На великие дела.
В наших мыслях дерзновенье,
Нашим планам несть числа!
Но злой дух всё над нами летает
И мешает, мешает, мешает.

Император Цинь Ши Хуанди вышел в сад,
Чтоб сорвать мандарины с ветвей,
И увидел, что розовый куст весь помят
И любимый издох соловей.
Отчего в Поднебесной подобный бардак?
Рис не родит и сюнны шалят.
Император подумал: «Тут что-то не так!
Не иначе, Чжу Байс виноват!»

Мы способны хоть на подвиг,
Нам работа благодать.
Мы - резцы в руках господних.
Можем столько наваять!
Но летит над землёй в вышине, в вышине
Пятый всадник на рыжем коне.

Штирлиц выкрал у Гитлера план посевной,
Поражаясь, какой Гитлер лох?
Голос Мюллера вдруг произнёс за спиной:
«Ну, так что, старина? Хенде Хох?»
Штирлиц сам догадался, что это провал,
Сдал оружие и аусвайс.
А потом матерился: «А кто ж настучал?
Больше некому. Ясно, Чубайс!»

И в жару, и в непогоду,
И в жару, и в гололёд
Через пень, через колоду
Мощно движемся вперёд!
«Слышь, мужик, не чини, не старайся.
Но смотри! Рванёт, тут мы спросим с Чубайса».

На балете один танцовщик танцевал.
Словно бог он над сценой парил.
А другой буксовал, топотал как марал,
И партнёршу на пол уронил.
Позже публика наша во мненьи сошлась,
Покидая сей дивный балет,
Что плохому танцору мешает... Чубайс,
А танцору хорошему - таки нет.

Идут пионеры - Чубайс виноват,
Плывут пароходы - Чубайс виноват
.
Шаманы под бубны камлают,
Гадалки на кофе гадают.
Выходит всё тот же хреновый расклад:
Хоть тресни, Чубайс виноват!

В нашей жизни всё бывает:
Перепой и недолёт.
То эрекция хромает,
А то в карты не везёт!

Виноватых искать не пытайся.
Погляди, нет ли рядом Чубайса!
...и персы шалят Персы воевали с греческими государствами, по крайней мере, с воцарения Кира II Великого (ок. 590-530 до н.э.), с разным успехом, в течение нескольких веков.

Оракул (лат. oraculum — священное слово) — у народов античности предсказание, дававшееся жрецами от имени божества, а также место (прорицалище) при соответствующих храмах, где оглашалось предсказание. Наиболее известным в настоящее время остается особо почитавшийся греками Дельфийский Оракул при храме Аполлона в Дельфах, однако был и ряд других.
И к оракулу греки послали гонца Геродот упоминает об отправке лидийским царем Крезом (знаменитым своим богатством) при вестях о возвышении персидской державы посланников в ряд оракулов, включая греческие в Дельфах, Фотидских Абах, Додоне, Амфиарае, Трефонии и Бранхидах в Милетской области, а также к оракулу Аммона в Ливии.

Пифия - жрица-прорицательница дельфийского оракула. Пифии готовились к прорицанию трёхдневным постом и омовением в Кастальском источнике; перед прорицанием надевали роскошную одежду, распускали волосы и возлагали лавровый венок на голову, пили воду источника Кассотиды и жевали лист священного лавра, после чего садились на треножник над расселиной, из которой исходили одуряющие пары, и пророчествовала. Пророчества, как правило, состояли из неясных отдельных фраз и бормотаний, произносимых в наркотическом экстазе, которые позже истолковывали жрецы-профеты.

Император Цинь Ши Хуанди - в русскоязычной традиции чаще слитно Цинь Шихуанди (秦始皇帝, пиньинь Qín Shǐ Huángdì, буквально "Первый император Цинь") - тронное имя Ин Чжэна (259-210 гг. до н.э.), первоначально правителя северно-китайского царства Цинь, впоследствии ставшего объединителем и первым императором Китая как централизованного государства. Ниже приведен портрет императора:
Image
Мандарин - один из древнейших (наряду с цитроном и помело) широко известных по настоящее время цитрусов. Первое упоминание цитрусов в китайских источниках относится к VI в. до н.э., а конкретно мандарина (как "цитруса с легко снимаемой кожурой") - приблизительно к началу II в. до н.э.

розовый куст - возможна ссылка на розовый куст принца-"свинопаса" из одноименной сказки Х.-К. Андерсена, роза с которого была послана для сватовства дочери императора: "На могиле отца принца рос розовый куст, да какой красивый! Цвел он только раз в пять лет, и распускалась на нем одна-единственная роза. Зато сладок был ее аромат, понюхаешь — и сразу забудутся все твои горести и заботы."

любимый издох соловей - из той же сказки (еще один подарок принцессе) либо, что вероятнее, из сказки Андерсена "Соловей", спасший жизнь китайскому императору.

Поднебесная (кит. 天下, тянься) - термин конфуцианской идеологии, который использовался для обозначения всего мира, а позднее территории на которую распространялась власть китайского императора. Согласно таким представлениям, центром мира является двор китайского императора, которого последовательно окружают концентрические круги: высшие чиновники, низшие чиновники, рядовые граждане и, наконец, вассальные царства и "варвары" - подразумевая, что китайский император является правителем всего мира, а все известные иностранные царства являются лишь его вассалами. В классической китайской философии "Поднебесная" используется, как синоним цивилизации и порядка в китайском их понимании, и обозначает место китайского народа в мире.

Сюнны - точнее, сюнну (кит. 匈奴, пиньинь Xiongnu) - китайское название хунну, союза кочевых племен, с середины III века до н. э. по II век н.э. населявшего степи к северу от Китая. С 244 года до н.э неоднократно нападали на северно-китайские царства, а позднее и на северные границы объединенного (циньского и ханьского) Китая, что вылилось в начало строительства Цинь Шихуаньди построил Великой Китайской Стены.
Last edited by Igor on 22.12.2010 04:27, edited 5 times in total.


User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Кто виноват?

Post by Till »

Давайте всё же (до появления на сайте шаов.нет текстов нового альбома) обсуждать новые песни в разделе, посвящённом новым песням. То же относится и к созданию комментариев к ним. Если будет получаться что-то путное - я сам первый перенесу оттуда в данный раздел с удовольствием - разумеется, после того, как Команда даст "добро" на размещение песен из нового альбома в открытом доступе.
Тема временно закрыта


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
Максимыч
Вольный Каменщик
Posts: 21296
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 09.12.2016 21:34
Location: Каменск-Шахтинский
Been thanked: 2 times

Re: Кто виноват?

Post by Максимыч »

Я думаю, что в этом разделе комментариями заниматься можно. Так что открываю тему на новом месте :D



Людям – братство,
Гадам – гадство,
Бабкам – грядки,
Бардам – бабки!
User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5841
Registered for: 12 years 2 months
Last visit: Today 11:11
Location: Москва
Has thanked: 61 times
Been thanked: 694 times

Re: Кто виноват?

Post by Ushwood »

Цинь Шихуанди (вторая часть имени пишется слитно), 259-210 г. до н.э. - правитель первого централизованного китайского государства, основоположник династии Цинь.

И любимый издох соловей - возможно (ИМХО, очень даже вероятно), намек на сказку Г.Х.Андерсена "Соловей".

Не иначе, Чжу Байс виноват Помимо явного сходства с именем главного героя песни, проглядывается сходство также с персонажем китайского фольклора Чжу Бацзе. "Чжу Бацзе выступает по большей части как комический персонаж, олицетворение мелких человеческих страстей — глупости, лени, чревоугодия, похотливости. Вооружен Чжу Бацзе волшебными девятизубцовыми граблями. Благодаря ему путешественники постоянно наживают себе проблемы и приключения" (Вики)

Идут пионеры - Чубайс виноват,
Плывут пароходы - Чубайс виноват.
- отсылка к «Сказке о Военной тайне, о Мальчише-Кибальчише и его твёрдом слове» Аркадия Гайдара. Концовка Сказки:
Плывут пароходы - привет Мальчишу!
Пролетают летчики - привет Мальчишу!
Пробегут паровозы - привет Мальчишу!
А пройдут пионеры - салют Мальчишу!


ЗЫ. Заголовок страницы "Кто виноват? - ШАОВ.net" как-то странно смотрится :lol:


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7068
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 04:28
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 137 times

Re: Кто виноват?

Post by ppd »

Засинил то, что на первый взгляд нуждается в комментарии.

Роза (с куста, который "цвел только раз в пять лет, и распускалась на нем одна-единственная роза") и соловей - подарки императору (сказка Андерсена "Свинопас").

Партнёрша - на концертах Волочкова?

Ну и сам, Анатолий Борисович. :)


User avatar
Իշխան
самый обычный форумлянин
Posts: 14300
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: Yesterday 22:18
Location: Нахичевань-на-Дону
Has thanked: 28 times
Been thanked: 79 times

Re: Кто виноват?

Post by Իշխան »

Цинь Шихуанди - первый китайский император. До этого - правитель царства Цинь.
Сюнны (правильно сюнну) - китайское название гуннов. Во времена Цинь Шихуанди сюнну совершали регулярные набеги на Китай с севера, что стало причиной строительства Великой китайской стены. Именно царство Цинь было преградой, защищавшей Китай от набегов сюнну.


Հիշում եւ պահանջում եմ։
User avatar
ИРИНА Т
Птица-сИрин
Posts: 17878
Registered for: 15 years 7 months
Last visit: 31.05.2021 22:00
Location: Москва
Has thanked: 8 times
Been thanked: 15 times

Re: Кто виноват?

Post by ИРИНА Т »

Дельфийский оракул — прорицалище при храме Аполлона в Дельфах.
Скрытый текст:
Согласно греческой мифологии был основан самим Аполлоном на месте его победы на чудовищным змеем Пифоном. Дельфийский оракул, которым заведовала пифия, был одним из главных прорицалищ в эллинском мире. Расцвет Дельфийского оракула относится к VII—V в.в. до н. э., когда он выступал посредником в межполисных конфликтах. Было принято по всем важным вопросам государственной и личной жизни обращаться к оракулу. В Дельфы спешили посольства с богатыми дарами из многих царств Древнего мира. Мидас преподнес в подарок храму золотой трон. Крез был поклонником дельфийского Аполлона. Ослабление влияния храма началось со времени греко-персидских войн, когда Дельфы приняли сторону персов, надеясь стать религиозным центром Персидской империи. Но ещё во во времена римского владычества в храме хранились денежные вклады из разных районов Средиземноморья.
Пифия — прорицательница в храме Аполлона в Дельфах.
Скрытый текст:
При дельфийском святилище сначала было две пифии и одна заместительница. Впоследствии,(когда это уже стало почти бизнесом для храма) при более частом вопрошении оракула, была лишь одна пифия. Пифия выбиралась независимо от социальной принадлежности. От неё требовалось преданность Аполлону и целомудрие. Первые пифии Дельфийского оракула были девственницами. Пифия отказывалась давать прорицания человеку, осквернённому преступлением. Она готовилась к прорицанию трехдневным постом и омовением в Кастальском источнике. Перед прорицанием надевала роскошную одежду, возлагала лавровый венок на голову, пила воду источника Кассотиды и жевала лист священного лавра. Затем она садилась на колоссальный треножник, стоявший над расселиною, и, впадая в экстаз от одуряющих паров, пророчествовала.
Image
В древности прорицания давались один раз в год - в Праздник Аполлона - 7 бисия (середина февраля - середина марта). С VI в. до н. э. стали проводиться ежемесячно по седьмым числам, кроме трёх зимних месяцев, а ещё позже - ежедневно, (кроме нечистых дней).
Image
Дельфийская Сивилла, (Пифия) Микеланджело Буонарроти, Сикстинская капелла, Ватикан, Рим


Ах ты Дао, моё Дао, Дао важное моё, Дао важное, сермяжное, непознанноё! Image
User avatar
Григорий
Наш злой тевтон
Posts: 6883
Registered for: 13 years 3 months
Last visit: 18.09.2021 13:34
Location: Одесса - Stuttgart
Has thanked: 269 times
Been thanked: 89 times

Re: Кто виноват?

Post by Григорий »

ИРИНА Т wrote:Пифия — прорицательница в храме Аполлона в Дельфах.
Off Topic
Пифия (реконструкция) :D
Image


Живи, покуда жив. Среди потопа,
которого, боюсь, подходит срок,
есть вероятность, что мелькнет и жопа,
которую напрасно ты берёг.

Слегка смягченный И.Губерман
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Кто виноват?

Post by Till »

ПаКо(ppd) wrote:Партнёрша - на концертах Волочкова?
Что-то я не понял этой мысли, Павел.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7068
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 04:28
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 137 times

Re: Кто виноват?

Post by ppd »

ЕМНИП, где-то было о таком концертном исполнении:
  • ...А другой буксовал, топотал как марал,
    И партнёршуВолочкову на пол уронил.


User avatar
Татьяна Ер
Скромница
Posts: 3017
Registered for: 12 years 6 months
Last visit: 26.09.2021 23:17
Location: Самбия
Has thanked: 111 times
Been thanked: 41 times

Re: Кто виноват?

Post by Татьяна Ер »

Igor wrote:(текст отыскан в сети, так что не выдаю, если что - и пока без форматирования)
А у нас ведь уже есть выправленный текст вот здесь:
viewtopic.php?f=2&t=986


Можно все! Но только... лень...
Igor
Практически свой
Posts: 47
Registered for: 14 years
Last visit: 11.01.2018 05:38
Location: Подмосковье

Re: Кто виноват?

Post by Igor »

Пока ждал допуска, многое откомментировали без меня...

Пока - пара поправок:
Ushwood wrote:Цинь Шихуанди (вторая часть имени пишется слитно), 259-210 г. до н.э. - правитель первого централизованного китайского государства, основоположник династии Цинь.
князь Владимир wrote:Цинь Шихуанди - первый китайский император. До этого - правитель царства Цинь.
Пишется слитно в русской традиции - и то иногда пишется Цинь Шихуан-ди или просто Цинь Шихуан (пиньинем обычно передается Qin Shi Huangdi).
И он не был "первым китайским императором" - уже до него была эпоха "Трех властителей и пяти императоров" и два титула, равносильных императорскому, "хуан" (皇 - августейший, властитель) и "ди" (帝 - собственно император, как в омонимичном имени легендарного Хуанди, "Желтого Императора"). Цинь Шихуанди был первым кто ввел "повышенный" объединенный титул хуанди (так сказать, императора-властителя) и первым императором объединенного Китая.

Также известен как "хозяин" гробницы с "Терракотовой армией".
Вот портрет Image
Ushwood wrote:Не иначе, Чжу Байс виноват Помимо явного сходства с именем главного героя песни, проглядывается сходство также с персонажем китайского фольклора Чжу Бацзе. "Чжу Бацзе выступает по большей части как комический персонаж, олицетворение мелких человеческих страстей — глупости, лени, чревоугодия, похотливости. Вооружен Чжу Бацзе волшебными девятизубцовыми граблями. Благодаря ему путешественники постоянно наживают себе проблемы и приключения" (Вики)
Хотя Тимур это вряд ли подразумевал
1) Фамилия Чжу, 朱 - означает "красный"
2) Если поискать ближайшие возможные созвучия с "Байс", отыскивается "байсу" (败诉), что переводится как "проиграть дело в суде"

Так что "Рыжий виноват" :D


User avatar
Ushwood
Парадоксов друг
Posts: 5841
Registered for: 12 years 2 months
Last visit: Today 11:11
Location: Москва
Has thanked: 61 times
Been thanked: 694 times

Re: Кто виноват?

Post by Ushwood »

ПаКо(ppd) wrote:И партнёршуВолочкову на пол уронил.
...кстати, по-моему, на московском концерте в ноябре он как раз "Волочкову" пел.


Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Кто виноват?

Post by Till »

Igor wrote:Пока ждал допуска, многое откомментировали без меня...
Игорь, приношу Вам свои извинения. Был уверен, что допуск у Вас уже есть.


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
ppd
Администратор
Администратор
Posts: 7068
Registered for: 13 years 6 months
Last visit: Today 04:28
Location: Шизино
Has thanked: 3 times
Been thanked: 137 times

Re: Кто виноват?

Post by ppd »

Igor wrote:Пока ждал допуска
:shock:
Доступ и был. Всегда.


User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Кто виноват?

Post by gri »

Как думаете, Павел,

не "засинить" ли и "на рыжем коне" тоже? Все ли знают, что Чубайс у нас рыжий, и долго ли люди будут помнить об этом? Долг перед историей! :) Правда в "Апокалипсисе" рыжий конь у второго всадника. И рыжий конь толкуется как и гражданская война, нарушение мира самим с собою. КМК, это имеет смысл комментировать.
После "лох" вопросительный знак вроде не нужен.
"..тут мы спросим... с Чубайса" - Автор делает явственную паузу перед произнесением имени, лучше ввести многоточие.
Я бы "засинил" и марала, восемь из десяти человек наверняка не знают такого животного. Как сказал бы Саша Till: "Мазая в школе проходят, а марала - нет. Какой-никакой, а критерий" :)
"Плохой танцор" - пословица известная, но может, все-таки упомянем (отнюдь не настаиваю)?

Igor

Спасибо за любопытные сведения!


User avatar
Till
Умница-консерваторец
Posts: 2855
Registered for: 11 years 8 months
Last visit: 19.09.2020 17:30
Location: Ленинград
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Кто виноват?

Post by Till »

gri wrote:"Плохой танцор" - пословица известная, но может, все-таки упомянем (отнюдь не настаиваю)?
Ну, это вряд ли всё-таки. К тому же, простите, Григорий, как Вы это себе представляете? Давайте без излишнего, кх-хм, раблезианства.
Как говорят мои знакомые балетные, "В балете одно другому не мешает".


Эх, яблочко, здесь важны слова. Я красиво говорил, цицеронствовал. :eda:
User avatar
gri
Пришелец Константин
Posts: 1410
Registered for: 10 years 11 months
Last visit: 15.04.2020 18:21
Location: сначала из Черкесска
Been thanked: 1 time

Re: Кто виноват?

Post by gri »

Till wrote:К тому же, простите, Григорий, как Вы это себе представляете? Давайте без излишнего, кх-хм, раблезианства.
А помните, Саша, как блестяще прокомментирована строчка "И на каждую тетку с резьбою обнаружится дядька с винтом!" ?
Что-нибудь вроде. :)
Last edited by gri on 17.12.2010 21:43, edited 1 time in total.


User avatar
olira
Шаорезада
Posts: 6627
Registered for: 11 years 1 month
Last visit: Today 10:45
Location: г.Королев
Has thanked: 109 times
Been thanked: 174 times

Re: Кто виноват?

Post by olira »

А я думаю, "плохого танцора" прокомментировать стоит. Ведь комментировали, например, "прикиньте к носу".


И дорешаем мы вопросы вечные,
«Что делать, блин, и кто, блин, виноват?»
Igor
Практически свой
Posts: 47
Registered for: 14 years
Last visit: 11.01.2018 05:38
Location: Подмосковье

Re: Кто виноват?

Post by Igor »

В древней Греции бедам не видно конца.
И холера, и персы шалят.
И к оракулу греки послали гонца
Персы много шалили в Греции, однако по оракулу и холере можно попробовать сделать привязки, увы - разнящиеся больше чем на век:

1) примерно середина 6 века до н.э., когда начались завоевания Кира Великого, и лидийский зарь Крез посылал гонцов к оракулам, причем не только к Дельфийскому (храм которого спонсировал и до этого), но и ряду других.

2) середина-третья четверть 5 века до н.э., при Артаксерксе, который продолжал пошаливать в этом регионе. О любителях предсказаний особо не известно, зато примерно тогда жил Гиппократ, описавший болезнь, похожую на холеру.


Return to “Редакция. "Толковый словарь" и аккорды”